Dorothee Bär | Bundesministerin - Warum scheitert künstliche Intelligenz am Fränkischen?

00:00:01: hinter jedem beruf steckt ein mensch hinter jedem menschen

00:00:05: steckt

00:00:06: eine geschichte.

00:00:08: herzlich willkommen zu

00:00:10: schüchtern

00:00:11: bis nüchter

00:00:13: mit

00:00:13: andré puchter fast live aus berlin.

00:00:18: und jetzt geht's los.

00:00:23: am fünften september zwanzig hat die deutsche rakete spektrum des unternehmens isa aerospace sateliten in die erdumlaufbahn gebracht.

00:00:32: Erstmals gelang damit ein kommerzieller Orbitalstart von Kontinentaleuropa aus.

00:00:39: In Berlin wurde wenige Wochen später ein experimentelles Quanten-Kommunikationsnetz über mehrere Bundesländer hinweg zusammengeschaltet, zwei Nachrichten die zeigen worüber mein heutiger Gast täglich nachdenkt – wie wird Ausforschung tatsächlich fortschritt der unseren Alltag erreicht?

00:00:57: Vor allem möchte ich aber DIE Frau hinter dem Ministerinamt ausfragen!

00:01:02: Dorothee Baer wurde in Bamberg geboren, wuchs im fränkischen Ebelsbach auf, engagierte sich schon als Jugendliche politisch und zog mit vierundzwanzig Jahren in den Deutschen Bundestag.

00:01:12: Sie ist Mutter von drei Kindern und steht seit mehr als zwei Jahrzehnten im öffentlichen Leben.

00:01:17: Wer isst Doro Baer wenn das Telefon einmal nicht klingelt?

00:01:21: Wir sprechen über unsere gemeinsame Heimat Franken, über politische Entscheidungen, künstliche Intelligenz- und Raumfahrt und darüber welche Zukunft Deutschland seinen jungen Menschen verspricht!

00:01:32: Herzlich willkommen bei Schüchtern bis Nüchtern, Frau Bundesministerin.

00:01:35: Hallo, freue mich sehr und vielen Dank für die Einladung!

00:01:38: Liebe Doro was war denn heute schon komplizierter?

00:01:41: Die Bundespolitik der dichte Terminplan von A nach B alle Veranstaltungen des Kissinger Sommers im Gedächtnis zu behalten oder dich mental auf unseren Podcast vorzubereiten?

00:01:53: Ach ich denke ja nicht in so komplizierten... Was ist kompliziert, was es nicht kompliziert?

00:01:58: sondern das ist ja der Spannende in meinem Beruf viele, viele Jahre dass ich tatsächlich wenn ich früh aufstehe und abends ins Bett gehe.

00:02:07: Wenn ich abends in das Bett gehe einen anderen Tag erlebt habe als der den man früh denkt wenn man so in die Kalender schaut.

00:02:13: also die Flexibilität ist glaube ich das höchste Gut und immer wieder neu justieren umjustieren ja.

00:02:18: also Flexibilitäts- und Resilienz würde ich sagen sind meine zweiten Vornamen.

00:02:22: Ja die brauchst du natürlich in diesem Job.

00:02:24: Du hast Gerade der Gala verraten, dass sich in deinem Berliner Kühlschrank außer Gesichtskremen und Arabiatasauce kaum etwas Brauchbares befindet.

00:02:33: Muss man sich Sorgen um die Ernährung unserer Forschungsministerin machen?

00:02:36: Eindeutig ja.

00:02:38: Also ich esse nämlich auch sehr, sehr gerne.

00:02:40: jetzt schaut der Kühlschrank tatsächlich gerade etwas anders aus weil mein Mann vor kurzem da war und einiges in den Kühlischrank reingelegt hat.

00:02:48: allerdings glaube ich muss sich mal kontrollieren wie lange das alles halt war.

00:02:53: Was kochst du eigentlich wenn Du überraschen Besuch bekommst?

00:02:55: Also meine Kinder würden sagen die Mama kann total gut nur noch.

00:03:01: Du hast in einem Interview erzählt, dass du immer Chili in deiner Handtasche hast und praktisch jedes Essen damit würzt.

00:03:07: Wo verträgst du denn weniger scharfe?

00:03:10: auf dem Teller oder im politischen Alltag?

00:03:12: Schärfe kommt drauf an also es darf ja scharf und würzig sein.

00:03:15: die Frage ist natürlich immer ob die Diskussionen auch mal der politische Streit ob das mit Anstand ausgetragen wird und dass es eben nicht ins persönliche geht sondern dass es um die Inhalte geht.

00:03:26: da müssen wir auch wesentlich mehr miteinander diskutieren.

00:03:28: dann müssen wir Es ist ja heute auch überall in den Zeitungen zu lesen, dass wir gestern eine sehr, sehr lange Fraktionssitzung hatten.

00:03:37: Weil wir sind jetzt gerade mit nennen Haushaltsberatungen.

00:03:39: Wir haben ja jetzt heute noch die Bereinigungssitzung.

00:03:43: Wir werden in der nächsten Sitzungswoche die Haushaltswoche haben und natürlich geht es da auch mal heißer her.

00:03:48: aber das ist ja auch wichtig weil Politik lebt ja von der Diskussion, Politik leb vom Diskurs Und da darf es ruhig scharf sein, aber wie gesagt immer mit Anstand und immer dass man sich danach noch in die Augen schauen kann.

00:03:59: Haben wir denn deiner Meinung nach so ein bisschen verlernt auch den persönlichen Umgang miteinander verlernd?

00:04:06: Dieses Aushalten können von unterschiedlichem Meinungen.

00:04:09: wenn ich als Bürger Bundestags TV sehe dann ja steht da jemand vorne am Rednerpult das kommt eine Anfrage oder eine Frage zum Beispiel aus der AfD-Fraktion die dann oft nicht angenommen wird.

00:04:20: Wie stehst du dazu?

00:04:22: Also ich nehme die Zwischenfragen in der Regel alle an.

00:04:25: Außer.

00:04:26: es ist zum Beispiel jemand, der gerade direkt vor mir geredet hat weil dann denke ich er hatte schon seine Redezeit und vielleicht nicht.

00:04:32: aber das sind jetzt keine inhaltlichen Begründungen sondern dass man sagt naja das ist nur ein Schinden von redezeit.

00:04:39: Aber ansonsten nehme ich von allen Fraktionen auch die Zwischenfrage an Weil umgekehrt hat man dadurch ja dann wieder mehr Redezeiten weil das wird nicht von der Redezeite abgezogen.

00:04:47: Du hast einen Ministeriumstitel der fast so lang ist wie manche Koalitionsverhandlungen.

00:04:52: Wie erklärst du einem Kind in zwei Sätzen, was du beruflich machst?

00:04:56: Ich bin die deutsche Zukunftsministerin.

00:04:58: Okay das ist schon mal auf den Punkt gebracht.

00:05:02: Ganz kurze fränkische Standortbestimmung wenn die künstliche Intelligenz uns irgendwann alle Berufe abnimmt.

00:05:08: Backt sie dann auch die besseren Klöse oder bleibt das zum Glück Menschen Sache?

00:05:13: Also alles wird sie uns sicherlich nicht abnehmen.

00:05:16: Ich hatte mal ein sehr, sehr schönes, weil du gerade auf Franken noch einmal zu sprechen kannst, ein sehr schöneres Experiment als ich Digitalstaatsministerin war.

00:05:24: Da hat ein öffentlich-rechtlicher Sender so einen Experiment gemacht wo eine KI vor allem auch ne Sprachkai drei verschiedene Abgeordnete emittieren sollte und die Stimmen so nachmachen sollte dass wirklich auch Sachen rauskommen aus dem Mund die total unglaubwürdig sind.

00:05:42: Und das war neben mir, waren noch zwei Kollegen aus dem Norden.

00:05:45: Einer davon weiß ich noch mal Wolfgang Kubicki.

00:05:49: und die beiden männlichen Kollegen aus nordischen Bundesländern, das war wirklich nicht zu unterscheiden.

00:05:53: Und bei mir hat die KI so draus gemacht ist a beur.

00:05:57: und dann kamen danach die Redakteure und haben gesagt also es wie gesagt schon viele, viele Jahre her, aber dem seht er also fränkisch kann die KI.

00:06:04: Das funktioniert nicht.

00:06:05: ich glaube dass es heute anders.

00:06:06: Damals hat's mich etwas beruhigt weil ich mir gedacht habe wir Franken wir werden als Spezies länger überleben.

00:06:11: Ja das hoffen wir beide mal im eigenen Interesse sehr, dass das so ist.

00:06:14: Ich hatte vor einiger Zeit den hochgeschätzten Wolfgang Leica-Mosa Antenne Bayern, Leiki mit dem wir wahrscheinlich alle grösser geworden sind und oder älter geworden sind.

00:06:24: Und der meinte auch, er hat natürlich schon mit künstlicher Intelligenzberührung versucht seine Stimme nachzuahmen.

00:06:30: Das hat nicht funktioniert.

00:06:31: Ja siehst du?

00:06:32: Also irgendwann wird es schon funktionieren.

00:06:34: aber wie gesagt vor einigen Jahren hat es mich etwas beruhigt.

00:06:36: das war so ähnlich wie dass wir noch einen Apfelbäumchen planten können.

00:06:40: Bevor wir gleich noch ein bisschen über deine Arbeit sprechen, ich habe einen etwas ungewöhnlichen Vermittlungsauftrag zu erfüllen.

00:06:45: Denn in einer meiner letzten Podcast-Folgen von Schüchtern bis Nüchdern war Payment Amin zu Gast den vielen als ehemaligen Juroer von Germany's Next Topmodel kennen.

00:06:54: Der hat mir verraten dass er als Kind unbedingt Astronaut werden wollte und bis heute davon träumt einmal die Erde aus dem Weltall zu sehen.

00:07:04: was empfiehlst du ihm?

00:07:06: Na gut, also es sollte ein naturwissenschaftliches Fach studiert haben.

00:07:11: Da fängt's schon mal an.

00:07:12: das ist ganz wichtig dass man sich in dem Bereich auskennt und dann muss er halt einen Auswahlprozess durchlaufen muss Parabelflüge absolvieren muss vor allem ein ganz intensives Tauch Training aufmachen, hat physische Tests und psychische Teste.

00:07:26: Also da kommt schon einiges dazu.

00:07:27: also unsere Astronauten und ich hoffe bald auch unsere Astronau-Tinnen das sind echte Superstars und sind omnipotent!

00:07:34: Und jetzt aktuell ist der Astronaut Matthias Maurer und Alexander Gerst haben sogar noch im letzten Jahr einen Hubschrauber Führerschein gemacht, also man muss schon viel viel viel können.

00:07:44: Du bist Bundesministerin, du kommst wie ich aus Franken.

00:07:48: Der kann besser Stur sein?

00:07:50: Die fränkische Verwandtschaft am Kaffeetisch oder die Runde im Kabinett?

00:07:56: Ich glaube manchmal geht es auch darum immer nachzuschauen.

00:07:59: Geht's ums Prinzip oder nicht?

00:08:01: Ich bin zum Beispiel jemanden der das total schrecklich findet wenn es Menschen nur ums prinzip geht sondern es soll um echte Überzeugung gehen und Es soll um Inhalt gehen.

00:08:12: Und Sturheit per se, finde ich jetzt per se auch nichts Positives.

00:08:16: Also einfach nur Sturr sein um das Sturz sein willens da tue ich mir sehr schwer mehr.

00:08:21: Was verstehen wir Franken aneinander sofort?

00:08:24: Worüber würden wie er streiten?

00:08:27: Unsere mittlere Tochter hat jetzt einen erweiterten Freundeskreis wo ganz viele nicht aus Franken kommen und die kam vor kurzem nach Hause und hat gesagt, Mama ich wusste gar ned dass es auch Menschen gibt die ihr erricht rollen können!

00:08:42: Ja, das kann ich mir nachvollziehen.

00:08:44: Ich habe vor vielen Jahren mal mit Caroline Reiber über das Rollen gesprochen und da hat sie einen sehr schönen Satz zu mir gesagt.

00:08:52: Sie hat gesagt Frau Bär wird die wir uns errollen können?

00:08:55: Wir können es auch weglassen aber die dies nicht können werden sie nie lernen.

00:08:59: Das fand ich sehr schön.

00:09:00: also da erkennen wir uns natürlich gleich.

00:09:03: wo streiten wir uns als?

00:09:04: ich merke dass ja schon bei meinem Mann.

00:09:05: ich bin zwar tatsächlich so wie du auch in Oberfranken geboren aber mein Wahlkreis ist in Unterfranken Heimat ist da und mein Mann ist ja, wie du weißt aus Oberfranken.

00:09:14: Und ich finde das fängt schon bei manchen Begriffen an.

00:09:17: Also ich habe erst durch die Hofer gelernt was Zähn ist, kannte ich vorher überhaupt nicht.

00:09:23: Dann gibt es kulinarisch große Unterschiede.

00:09:26: also es gibt zum Beispiel Anispräzen bei euch, die gibt's bei uns nicht.

00:09:29: dafür gibt Zehlenspitzen.

00:09:31: Da hab' ich gerade erst wieder viele gegessen.

00:09:33: Die gibts jetzt auch nur zur Sankt Martins Zeit um alle Heiligen rum.

00:09:38: Also mein Mann und ich streiten schon darüber, wer die bessere Genussregion ist.

00:09:42: Dein Mann der hochgeschätzte engagierte Landrat des Landkreises Hof in Oberfranken Dr.

00:09:47: Oliver Beer an dieser Stelle nur kurz erwähnt.

00:09:49: zum Thema Rollendes R Ich hatte Ramona Leis bei mir zu Gast Die viele noch durch die Knoff-Offshow in den ZDF Fernsehgarten kennen Und die hat das auch so ein bisschen bestätigt.

00:09:58: Hat man dieses Rollendehr einmal?

00:10:00: Das bekommt man nicht mehr weg.

00:10:01: Aber man kann es unterdrücken, aber nicht neu lernen.

00:10:04: Wollen

00:10:04: wir das überhaupt?

00:10:05: Nein!

00:10:05: Wir wollen das noch gar

00:10:06: nicht.

00:10:07: Neu.

00:10:08: Wann hast du zum ersten Mal gemerkt, dass Politik nicht mehr nur ein Interesse für dich ist sondern dein Beruf.

00:10:14: Du bist ja sehr früh auch in die Politik eingestiegen.

00:10:17: Genau ich bin mit vierzehn in die Junge Union und wollte dann gleich mit fünfzehnen in die CSU.

00:10:21: Das durfte ich aber nicht weil ich damals nicht wusste, dass man sechzehn sein muss um in die Partei einzutreten.

00:10:28: Als ich dann im Bundestag war, zehn Jahre später würde ich sagen als ich immer gesagt habe ja es sollte immer nur ein Hobby sein hat.

00:10:34: Ein EU-Freund von mir gesagt wiederholt das nicht.

00:10:37: dass ist doch deine große Lebenslüge.

00:10:39: du wolltest doch immer Berufspolitikerin werden.

00:10:42: also von außen wurde es so gesehen.

00:10:44: Ich dachte tatsächlich immer ich werde Kala columnar.

00:10:48: Ja gut, hat nicht ganz geklappt.

00:10:49: Aber ich glaube mit dem Lebenslauf kannst du durchaus zufrieden sein.

00:10:52: Denn du gehörst seit Oktober zwei tausend zwei im Deutschen Bundestag an und verteidigst deinen Direktmandat seit vielen Jahren immer wieder.

00:10:59: Was gibt dir diese konstante Rückbindung an einen Wahlkreis das dir kein Amt und keinen Titel ersetzen kann?

00:11:07: Ja, das ist genau die richtige Frage.

00:11:08: Kann es tatsächlich nicht?

00:11:09: Ich habe mal mit einer anderen Kollegin, die aus dem Bundestag raus ist und auch Ministerin war, die dann ins Europaparlament gegangen ist.

00:11:17: Da habe ich gesagt, oh Gott sie tun mir so leid!

00:11:18: Sie müssen ihren Wahlkreis

00:11:19: aufgeben.".

00:11:20: Und hat sie gesagt, nee, es ist viel schlimmer, dass sie ihr Ministeramt aufgeben muss.

00:11:23: Das habe ich nie verstanden weil es großartig ist.

00:11:26: Ich bin mittlerweile Bundessekretärin aber direkt von den Bürgerinnen und Bürgern gewählt zu werden, direkt nach Berlin geschickt zu werden, um hier auch die Heimat vertreten zu dürfen.

00:11:36: Das ist schon noch mal was ganz anderes.

00:11:38: Es ist für mich eine ganz andere Legitimation weil die Breite der Entscheidung einfach eine viel größere ist.

00:11:46: Also das gibt mir wahnsinnig viel.

00:11:48: und dann eben diese Rückkopplung zu wissen, wofür was macht für welche Menschen man es vor Ort macht.

00:11:53: Ja, das ist immer noch ganz besonders und das ist auch immer noch sehr besonders.

00:11:56: Das ist auch nach vierundzwanzig Jahren noch so.

00:11:59: Ich habe heute noch eine Rede im Deutschen Bundestag und am Rednerpult zu stehen unter dem Adler zu stehen und da sprechen zu dürfen – es nutzt sich nicht ab!

00:12:08: Ja, dann herzliche Grüße an Claudia Moll von der SPD-Fraktion auch bei mir gewesen Zeit, mit der ich über Pflegepolitik sprechen konnte.

00:12:15: Kathrin Staffler, die auch schon hier war... Ich stelle immer wieder gerne die gleiche Frage da mich das tatsächlich sehr interessiert.

00:12:21: Es war ja vor vielen Jahren noch so, dass man stand vorne an diesem Rednerpult, man hatte sieben, acht, zehn Minuten einen Text vor sich.

00:12:28: Inzwischen ist es so, hörte ich, dass viele Büros gerade auch im Hinblick auf Social Media dann einen gewissen Textblock markieren und erst nur auf diesen fünfzehn Sekunder oft ankommt, damit der vor allem für die Kamera es funktionieren soll.

00:12:43: Für ein kurzes TikTok-Video kannst du das bestätigen oder schließt du das für dich komplett aus?

00:12:48: Also bei mir ist es nicht so.

00:12:50: ich bin auch jemanden der extrem gerne nicht als erstes spricht in einer Debatte weil ich total gerne auf die Reden die gehalten wurden vorher reagiert.

00:12:58: Es soll ja auch eine Debatte sein aber in der Tat hat sich das wahnsinnig gewandelt.

00:13:03: also die AfD macht's ausschließlich für Social Media wirklich ausschliesslich Und in Teilen der Linken ist das auch so.

00:13:11: Das hat natürlich mit einer lebendigen Debatte überhaupt nichts mehr zu tun, sondern es geht nur noch um die Snippelts, es geht nun noch um dann Reichweite zu generieren – das ist extrem schade!

00:13:20: Man kann's bedauern und aus meiner Rede waren ja Bausteine dann auch gepostet aber ich halte sie immer so wie sie es gehört am Rednerpult des Bundestags innerhalb einer Debatte als Debattenbeitrag.

00:13:36: Aber ich weiß auch, dass heutzutage natürlich nicht mehr ganze Debatten im Gesamtzusammenhang gesehen werden.

00:13:41: Gab es eine politische Entscheidung für die du öffentlich eingestanden bist?

00:13:46: Obwohl du privat noch Zweifel hattest?

00:13:49: Also dann wenn ich Zweifle hatte habe ich auch schon gegen die Fraktion gestimmt.

00:13:53: da war's dann schon so massiv das ich sagen würde nee das kann ich jetzt nicht mittragen.

00:13:58: an der Stelle sollte nicht zu oft vorkommen weil man hat ja auch ein gewisses Werte gerüßt ein gewisses Wert von Moment wofür man auch einsteht.

00:14:08: Und oft ist es dann so, dass mein Vorfeld schon zu einem Zeitpunkt widerspricht wo dann auch noch Änderungen möglich sind.

00:14:13: aber ich würde jetzt nie irgendwas verteidigen was jetzt so komplett gegen meine Überzeugung geht.

00:14:17: das würde ich nicht machen.

00:14:18: Aber klar stimmt mal Sachen ab wo man sagt, aber das sind oft keine so lebensverändernden Dinge sondern das sind schon Dinge über die man dann diskutieren kann.

00:14:28: geht's bei dem einen ein Prozent Punkt hoch ein Prozent runter?

00:14:31: Ja, also bei den ganz großen Fragestellungen.

00:14:34: Ich sage mal auch bei den ganzen grossen ethischen Frageställungen wie Stammzeltforschung oder jetzt wenn wir über die Organspende diskutieren dann ist ja sowieso die komplett freigegeben.

00:14:44: die Abstimmung und das sind die ganz großen Fragen muss wirklich um Leben und Tod gehen.

00:14:49: Wenn du auf dein Wirkungsfeld schaust was unterschätzen Menschen am meisten an deinem Job?

00:14:57: Was unterschätzen Sie?

00:14:58: Also ich glaube, das natürlich... Es gibt ja so Studien, dass man sagt naja, man sieht auf den sozialen Netzwerken immer maximal nur so zehn Prozent und es ist auch so.

00:15:07: Und man postet natürlich jetzt nicht den ganzen Tag wenn man am Schreibtisch sitzt, wenn man Aktenstudium hat, weil man viele Rücksprachen hat.

00:15:16: Ich hatte heute schon sehr, sehr viele interne Rückssprachen.

00:15:18: die kosten im Kalender dann keine Ahnung, sieben, acht Stunden am Tag Viele, gerade die natürlich auch bösgläubig sind.

00:15:27: Die sehen dann mal es auf der Veranstaltung, mal ist auf dem Event, was auf der Dienstreise und man sagen die arbeiten sie eigentlich auch mal irgendwas.

00:15:34: Und dann denken wir sich ja mein Gott voll honk!

00:15:37: Natürlich, wir arbeiten den ganzen Tag aber das ist ja auch... Das sind noch die Bürgerinnen und Bürger oder die Trolle im Netz, die wollen gar keine, wollen sie ja gar nicht anders sehen.

00:15:51: Aber viele die sagen wenn sie nur die Postings sind, die jetzt nicht so bürstgläubig sind.

00:15:55: Die in echtes Interesse haben, die sagen, boah, Sie machen so viel und du denkst ja, dass da noch nie mal zehn Prozent ist.

00:15:59: und was ich tue?

00:16:00: Also das wird schon unterschätzt aber das ist jetzt ja Augenauf bei der Berufswahl.

00:16:04: Ich kann wirklich von mir behaupten und es ist etwas wo ich finde, dass ich extrem privilegiert bin, dass sich seitdem ich zwei Tausendzwei an den Deutschen Bundestag gewählt wurde bis zum heutigen Tag keinen einzigen Tag nicht gerne aufgestanden bin.

00:16:19: Und das Sagen zu können, so sagen ich liebe das was ich tue, ich liebe Menschen, dass es vielleicht auch nicht eine ganz schlechte Voraussetzung um Politik zu machen und auch jeden Tag neue Menschen kennen zu lernen sich auch etwas Neues einstellen zu dürfen Und auch jeden Tag alles daran zu setzen, das ist zumindest immer noch mein Anspruch.

00:16:36: Dass es den Bürgerinnen und Bürgern auch durch unsere Politik besser geht.

00:16:40: Das motiviert mich sehr!

00:16:42: Da habe ich jetzt einen Ressort wo die Möglichkeiten in unterschiedlichen Bereichen so gigantisch sind dass sich auch da sehr dankbar dafür bin.

00:16:50: Ja

00:16:50: dann blicken wir doch mal auf die Hightech-Agenda.

00:16:59: Wir reden ja viel über KI.

00:17:02: Welche alltägliche Aufgaben deine Ministerium würdest du morgen gerne einer KI überlassen und welche Entscheidung dürfte sie niemals für dich treffen?

00:17:11: Ich denke, das Entscheidende ist dass am Ende immer noch ein Mensch drüber schaut.

00:17:14: Aber es gibt natürlich sehr viele stupide Dinge also Formulare die ausgefüllt werden müssen Das im Antragswesen, also wir setzen KI ja jetzt auch schon im Ministerium ein.

00:17:27: Also wenn zum Beispiel Raumbuchungen stattfinden das muss ja nicht jedes Mal immer wieder neu gemacht werden sondern es kann auch automatisiert ablaufen dann eben auch bei bestimmten Förderanträgen die gestellt werden müssen.

00:17:39: ich bin auch ein großer Verfechter Wenn man eine Optinoption hat für Swans Only Prinzip dass man nicht immer wieder das gleiche ausfüllen.

00:17:46: Wir haben jetzt einen KI-Agenten, der an den Start geht fürs BAföG.

00:17:51: Wenn man BAföGS beantragen möchte was auch extrem hilfreich ist weil die KI natürlich schon im Vorfeld dann auch denjenigen die BAföGs beantragt sagt dass sie unterlagen fehlerhaft sind oder das sie einfach nicht vollständig sind oder dass man gar nicht antragsberechtigt ist.

00:18:06: und also da kann die KI uns extrem entlasten.

00:18:09: Und deswegen am Ende nochmal der Check, ja.

00:18:12: Aber so dieses ganz stumpfsinnige Stupide was ein bisschen schade ist momentan dass die KI sehr viel Kreativität klingt und eigentlich muss es umgekehrt sein.

00:18:21: wir sollen wieder Raum für Kreativity bekommen.

00:18:24: und diese stupiden Dinge die soll die KI machen, die wir alle auch gar nicht machen wollen

00:18:28: Also Putzen.

00:18:29: Ja, putzende Sprühmaschinen ein- und ausräumen!

00:18:33: Ich sage immer wir machen ja auch Robotik und bei mir im Haus, wir schreiben auch gerade eine Robotik-Road mehr und ich sage ja immer dass ich fest davon überzeugt bin... Wenn wir es schaffen, Andre auch gesunder Eltern zu werden und uns morgen nicht vom Bus überfahren lassen wird jeder von uns noch mal einen Roboter zu Hause haben.

00:18:49: Das wünschen wir uns doch alle!

00:18:51: Auf jeden Fall!

00:18:51: Also das von dir geführte Ministerium heißt Bundesministerium für Forschung Technologie- und Raumfahrt und bündelt zentrale Zukunftsthemen.

00:19:00: Was fasziniert dich persönlich mehr?

00:19:02: die technologische Präzision der Raumfahrts oder der philosophische Gedanke dass wir Teil von etwas viel größerem sind?

00:19:11: was mich am aller, allermeisten in meiner Ministerium fasziniert ist tatsächlich gar nicht die Raumfahrt sondern die Gesundheitsforschung.

00:19:18: Da können wir nachher vielleicht auch noch drüber sprechen aber nur das vorweggeschickt weil ich finde bei der Gesundheitsforschung dies für mich immer so ein Top-I von allen Themen und alle anderen sind Top II.

00:19:29: Weil wenn mir nicht gesund sind dann ist alles andere Makulatur.

00:19:32: deswegen begeistert mich das am meisten.

00:19:35: Aber um auf deine Frage zur Raumfahrtsrück zu kommen Das kann man gar nicht sagen entweder oder das hängt ja miteinander zusammen, sondern dass wir alle Teil eines größeren Ganzen sind.

00:19:45: Dass wir auch am Leben außerhalb der Erde forschen, dass wir mit großen Teleskopen in Entferntegalaxien schauen wollen.

00:19:58: was extrem faszinierend ist und dieser Antrieb aber, diese Neugier.

00:20:02: Das ist ja auch etwas... Forschung entsteht ja nicht, weil man sagt, ich setze mich jetzt mal hin, ich forsche mal!

00:20:06: Sondern das sind ja alles neugierige Menschen die Zusammenhänge besser verstehen wollen.

00:20:11: Ich war heute früh beim großen Kongress zum Beispiel zur Endometriose eine immer noch sehr unerforschte Frauenerkrankung die zehn bis fünfzehn Prozent aller Frauen in Deutschland betrifft und den extrem langen Leidensweg haben, die zehn Jahre oft auf eine Diagnose warten.

00:20:27: Und da sind auch ganz viele Wissenschaftlerinnen und Wissenschaftlern da gewesen, die sagen das ist alles noch so

00:20:32: unerforscht.".

00:20:33: Und diese Neugier treibt an.

00:20:35: Am schönsten ist es übrigens, das ist auch was, was dir großen Spaß machen würde bei Jugendforst dabei zu sein weil gerade die jungen Menschen dann solche Neugiers mitbringen und übrigens auch noch eine ganz andere Gewissheit haben nämlich die gewisse dass sie sagen wir können das und wir werden das erforschen.

00:20:52: denen hat Gott sei Dank noch nicht oft genug jemand gesagt klappt eh nicht.

00:20:56: Und deswegen sage ich also beides spielt da eine ganz große Rolle.

00:20:59: und dann halt auch die positiven Auswirkungen, die es dann wieder auf der Erde auf uns alle hat.

00:21:04: Ja das würde uns allen glaube ich ganz gut tun.

00:21:06: dieses einfach mal machen nicht immer an Scheitern denken.

00:21:08: Das ist ja keine... Schlimme Sache, wenn es mal nicht funktioniert.

00:21:12: Blicken wir doch mal auf den fünften September.

00:21:14: da hat die Spektrum Rakete von ESA Aerospace vor Neuwegen aus erfolgreich fünf Klein-Satelliten und ein Experiment in den Orbit gebracht.

00:21:22: Und diese Rakete wurde ja von einem privaten deutschen Startup entwickelt.

00:21:26: Wo warst du an diesem Abend?

00:21:28: Ich war an diesem Abend gerade zurückgekommen aus Paris, aus Frankreich.

00:21:35: Und ich war davor aber dieses Jahr schon viermal in Norwegen und ich war auch schon vier mal am Launchpad sozusagen.

00:21:41: War auch schon bei Versuchen dabei die gar nicht gestartet sind weil dann beispielsweise ein Fischer in die Gefahrenzone gefahren ist.

00:21:49: Und habe das Ganze aber natürlich live am Bildschirm miterlebt und war extremst begeistert also Meine Familie zum Public Fueing gezwungen und habe dann sofort auch danach Daniel Metzler angerufen, ihm gratuliert.

00:22:04: Weil ich immer dran geglaubt hab das es klappt!

00:22:06: Bin auch fest davon überzeugt.

00:22:08: wir haben ja drei Micro Launcher Unternehmen in Deutschland Auch noch die Rocket Factory Augsburg Und High Impulse in Baden-Württemberg.

00:22:14: Bei denen wird's auch klappen Die Launch'n von Sachser Ford.

00:22:18: Das ist in Großbritannien Und das wird auch funktionieren.

00:22:22: Was mich besonders gefreut hat.

00:22:24: Ich war die Woche drauf wieder in Paris beim großen Space Gipfel.

00:22:27: Wie international, wie groß die Glückwünsche ausgefahren sind jetzt nicht nur an das Team von Issa Aerospace sondern auch an Milch in unser Land.

00:22:37: Da war eine weltweite Aufbruchstimmung gerade ne europäische Aufbruchsstimmung.

00:22:40: und Konkurrenz in Anführungszeichen, also die Mitbewerber von ISA auch die französischen kleinen Start-ups.

00:22:48: Die haben auch gesagt ja jetzt haben wir auch endlich den Proof dass es geht und das hilft uns dann auch wieder für unsere technologische Entwicklung.

00:22:56: Also es war sensationell!

00:22:57: Und was mich stört da gar nicht so riesengroß drüber berichtet wurde... Das ist wirklich europäischer Raumfahrtgeschichte, die da am fünften September kurz nach zehn geschrieben wurde.

00:23:09: Also wie auch mit erwähnt.

00:23:10: Tja,

00:23:11: dass dieser Blick von außen eben doch manchmal ein anderer ist der den wir auf Deutschland haben.

00:23:16: und wenn jemand sagt Wir haben Probleme auf die Erde Warum Milliarden für Raumfahrt?

00:23:21: Welche Anwendung würdest du diese Person am nächsten Morgen zeigen?

00:23:25: Naja ich würde erst mal das Handy vielleicht wegnehmen wird sagen so kein Wetterbericht mehr für dich keine Navigation keine Erdbeobachtungen keine Banküberweisung mehr.

00:23:37: Und das kann ich sogar in meinem ländlichen Wahlkreis erklären.

00:23:41: Also wenn jetzt genau geschaut wird im Sommer, wann kommt der Mähdrescher zum Einsatz?

00:23:46: Wann passt der Wetterbericht?

00:23:48: Ich glaube wer es total versteht, wer total auf meiner Seite sind ist der ganze Zivil- und Katastrophenschutz weil die genau wissen... Wofür sie Satellitentechnik eben brauchen, in meinem eigenen Bekanntenkreis ist nur aufgrund eines noch schnell abgesetzten Notrufs auch ein ganz junger Mann und unter dreißig rechtzeitig vom Hochsitz gerettet worden.

00:24:09: Nach dem Schlaganfall der wäre gar nicht gefunden worden wenn er seine Uhr nicht aktiviert hätte.

00:24:15: also es hilft uns hier Es hilft uns was die persönliche Sicherheit betrifft das hilft uns bei Wald brennten aber Und das kommt halt leider auch noch dazu.

00:24:25: Jetzt geht es nicht nur in der Raumfahrt um Wachstum, um Bewerbsfähigkeit und Wertschöpfung.

00:24:30: Es geht immer auch um unsere eigene Souveränität weil's auch um die Sicherheit geht.

00:24:35: Ja genau, Weltraumtechnik berührt auch Sicherheit und die Verteidigung.

00:24:39: Wo muss eine Forschungsministerin sagen bis hierhin unterstütze ich die zivile Nutzungen ab?

00:24:44: Hier gelten aber dann doch andere politische Maßstäbe.

00:24:48: Also wir machen beides.

00:24:49: Wir sind auch sehr stark für Dual-Us, weil ich eben mit den Satelliten wie eben besprochen den Waldbrand sehe.

00:24:56: Ich sehe aber auch eine Migrationsbewegung und ich sehe wo die Schattenflotte der Russen ist.

00:25:01: Und deswegen war es mir auch wichtig als ich meine neue Raumfahrtabteilungen aufgebaut habe dass sie in zwei Unterabteilungern eingeteilt ist und die erste Unterabteilung heißt Raumfahrts Aber die zweite heißt Bewusstssicherheit.

00:25:14: ausnahmsweise das deutsche Wort nicht genau genug ist.

00:25:17: Man müsste es eigentlich im Englischen sich anschauen, da ist es wesentlich präziser, da heißt es nämlich dann Safety Unsecurity Team und das spiegelt viel deutlicher wieder was da eigentlich gemacht wird.

00:25:29: und mein Abteilungsleiter den ich mir ausgesucht habe Dr.

00:25:32: Thomas Reiter ehemaliger Astronaut aber eben auch Brigade General übrigens auch Tornadoflieger und auch mit besten Kontakten ins BMVG, weil wir mit dem BMVg ganz eng zusammenarbeiten.

00:25:46: Weil sich das gar nicht so trennscharf in.

00:25:50: das eine ist ausschließlich zivil, das andere ist ausschläßlich militärisch und es werden natürlich jetzt auch über zivile Trägerraketen, militärische Satelliten ins Weltall geschossen.

00:26:01: Das ist doch auch völlig klar und es muss auch gar nicht zu trennscharfs

00:26:04: sein.".

00:26:05: Aber klar, die zivile Nutzung ist immer noch wichtig.

00:26:08: Wir haben auch das Weltraum-Lagezentrum in Uyden im Nordrhein-Westfalen.

00:26:12: Das betreiben das BMFTR und das BMVG gemeinsam.

00:26:15: Auch da gibt es diese Drennen gar nicht.

00:26:18: Lieber Dorro, würdest du denn selbst in eine Rakete steigen wenn du einen Platz bekämpst?

00:26:23: Also an alle Hörerinnen und Hörern, die sich das schon lange wünschen würde ich tatsächlich.

00:26:28: Aber ich wäre natürlich in der Mission unterwegs, die auch wieder zurückkommt!

00:26:32: Ich habe es ja quasi jetzt im September schon fast gemacht.

00:26:35: Ich war nämlich auf einem Parabelflug und war dreieinhalb Stunden in der Luft.

00:26:41: einunddreißig parabeln und einund dreißig mal für über zwanzig Sekunden in der Schwerelosigkeit Mit dreizehn unterschiedlichen Experimenten an Bord, mit ganz vielen Wissenschaftlerinnen und Wissenschaftlern.

00:26:53: Wo wir von der Materialforschung über Gesundheitsforschungen ganz viel auch auf diesen Parabelflügen machen.

00:27:01: DLR-Projekte, ESA-Projekt gibt es auch also... Und wir verlosen nächstes Jahr übrigens auch einen Parabelflug bzw.

00:27:08: dreißig Plätze!

00:27:09: Ah, sehr interessant.

00:27:11: Also die News bleiben ja bei euch nicht aus.

00:27:12: wenn wir jetzt mal auf den achtundzwanzigsten Oktober dieses Jahres schauen da hast du einen Quanten-Kommunikationsnetz zwischen Bayern, Türingen und Berlin zusammen geschaltet.

00:27:20: was kann dieses Netz das?

00:27:22: eine gewöhnliche verschlüsselte Leitung?

00:27:26: Also für uns ist eben ganz wichtig, dass in einer ganz anderen Geschwindigkeit und vor allem in einer ganzen anderen Sicherheit auch Daten ausgetauscht werden.

00:27:34: Gibt unterschiedliche Beispiele.

00:27:35: über Militärunähnliches haben wir schon gesprochen aber bin jetzt wieder bei meinem Lieblingsthema Auch eben Gesundheitsdaten, verschlüsselte Gesundheitsdate, die auch miteinander teilen zu können.

00:27:46: Das ist natürlich für alle Bürgerinnen und Bürgerextremen wertvoll.

00:27:51: Und das ist jetzt mal der Status gewesen.

00:27:53: Ziel ist es natürlich dass so ein Quantennetzwerk dann auch Flächendecken zur Verfügung steht.

00:27:57: aber über diese große Entfernung jetzt also Weltweit, okay Deutschland ist nicht so riesig aber ich sag mal von Deutschland aus schon.

00:28:06: Von München bis Berlin.

00:28:08: das ist schon sensationell dass uns das jetzt in am ersten Schritt gelungen ist.

00:28:12: Gestern hat der Forschungsausschuss die Reform der befristeten Arbeitsverträge in der Wissenschaft gebildet.

00:28:19: warum arbeiten so viele junge Forschende jahrelang mit unsicherer Zukunft und was wird durch diese geplante Reform besser?

00:28:26: Ja wir wollen es insgesamt natürlich die Bedingungen für alle, die in der Wissenschaft arbeiten auch verbessern.

00:28:33: Wir wollen auch Perspektiven aufzeigen – wir wollen vor allem diese Perspektive aufzeigend auch gerade für junge Frauen, weil wir auch immer noch leider nicht so weit sind.

00:28:45: Wir haben zwar einige Programme, die besonders auch für Frauen unser Professorinnenprogramm dann auch da sind, aber das sind wir noch weit von der Parität eben weg.

00:28:54: Dass sich die Bedingungen insgesamt verbessern und man stabilere Arbeitsverhältnisse hat.

00:28:59: Das ist immer nicht ganz einfach weil wie du es ja vorhin selber angesprochen hast Haushalten zu kämpfen haben, wo wir auch wenn es von außen manchmal so ausschaut nicht so aus dem vollen schöpfen können wie wir das gerne wollen würden.

00:29:13: Aber da wollen wir insgesamt für bessere Bedingungen sorgen übrigens auch nicht nur für diejenigen die da sind sondern wir wollen ja auch ein offener Hort sein einen hort auch Als Land der Wissenschaftsfreiheit.

00:29:25: Deutschland hat ja die Wissenschafts-Freiheit im Grundgesetz garantiert, dass wir auch mit unserem Tausendköpfe Plusprogramm dafür sorgen, dass Wissenschaftlerinnen und Wissenschaftler weltweit auch die Möglichkeit dieses Safe Haven, diese sicheren Hafens in Deutschland finden können.

00:29:39: Ja, und da du da den Haushalt angesprochen hast also nicht dein persönlichen sondern den Forschungshaushalt für das kommende Jahr.

00:29:46: Der soll rund einundzwanzig Komma neun sieben Milliarden Euro umfassen fast genauso viel wie zwei tausend sechsund zwanzig.

00:29:53: Wenn du im kommenden Jahr nur drei Dinge messbar verbessern würdest, welche wären das?

00:30:01: Also ein Jahr ist natürlich im Forschungsbereich schon immer eine sehr kurze Zeit.

00:30:05: Ich würde sogar eher umgekehrt sagen wir müssen manchen Dingen auch gewähren dass sie länger Zeit brauchen dürfen bei der Grundlagenforschung, auch wenn es schwer ist manchmal etwas Geduld haben.

00:30:17: Wenn man sich anschaut wäre dieses Jahr die Nobelpreise in Medizin für Deutschland nach Hause holt sozusagen den Pott nach Hause.

00:30:25: Dann sind das Georg Nagel von der Uni Würzburg und Peter Hegemann hier aus der Uni Berlin wo wir jetzt durch eine Grundlagen-Forschung die vor vielen Jahren begonnen hat wo's um Grünalgen ging dann plötzlich Fortschritte gemacht haben in der Optogenetik, die jetzt mit dem Nobelpreis ausgezeichnet werden.

00:30:44: Wo man die Möglichkeit hat eben auch einzelne Gehirnzellen über Licht anzusteuern und auszuknipsen, sage ich mal ganz, dass man es sich vorstellen kann – ganz einfach!

00:30:53: Und wo wir diese Nervenzellen durch das Ansteuern, in dem Fall wo sie schon Erfolge hat, das Blinde zumindest wieder in Teilen sehen konnten, dass Experimente durchgeführt wurden.

00:31:05: Dass man Schemen erkennt und Objekte auf dem Tisch hat erkennen können.

00:31:09: Und wenn einer gesagt hätte, du darfst keine Grundlagenforschung an der Grünalge machen weil was soll denn am Ende hinten dabei rauskommen?

00:31:16: Dann wäre jetzt sicherlich keine zwei Medizin-Hobelpreise nach Deutschland gekommen und dieses Versprechen also ich bin Ja gut katholisch, wenn ich so sage blinde sehend machen können.

00:31:29: Das ist natürlich etwas wo wir gedacht haben oh Gott das wird nie passieren.

00:31:33: aber es eben durch eine Grundlagenforschung passiert und da braucht man manchmal einen langen Atem.

00:31:37: ja!

00:31:38: Wir würden uns alle freuen.

00:31:39: das habe ich zum Peter Hegemann auch gesagt weil wir haben für ihn einen Empfang gegeben beziehungsweise für alle aber Georg Nagel konnte noch nicht teilnehmen.

00:31:48: Und dann habe ich gesagt, ich weiß dass sie immer zu noch mehr Geduld natürlich anmahnen.

00:31:52: Das verstehe ich auch klar.

00:31:53: umgekehrt wenn du in so einer Situation bist Wenn du ein Patient bist Du weißt selber du kommst aus dem medizinischen Bereich.

00:32:01: Es gibt ja den schönen Satz das ein gesunder tausend Wünsche hat und ein kranker nur einen.

00:32:06: Da hat man wenig Geduld, da habe ich auch Verständnis dafür.

00:32:09: Aber wenn wir dann aber aufhören würden diese Geduld zu haben und sagen ne Wir brechen jetzt ab oder wir finanzieren Grundlagenforschung nicht mehr Dann kann es nicht zu so bahnbrechenden Durchbrüchen kommen.

00:32:19: Ja also Es ist Wahnsinn was sich bei euch bewegt.

00:32:23: Ich hätte noch ungefähr viertausend Millionen Fragen.

00:32:25: Die werden wir uns dann vielleicht fürs nächste Mal aufheben Bevor wir gleich zum Ende kommende heutigen Folge Bei diesen ganzen Terminwahnsinn der dich jeden Tag von A nach B treibt bringt dich denn zuverlässig zum Lachen?

00:32:38: Na gut, ich hatte ja die Woche erst so einen Termin Wahnsinn.

00:32:41: Einen Termin Fail wo ich tatsächlich auf einer falschen Veranstaltung aufgeschlagen bin.

00:32:45: Hab es gelesen bald hier online!

00:32:46: Ja aber das war dann am Ende auch lustig.

00:32:48: Erstens mal finde ich ja immer schön was zu erzählen.

00:32:51: und die Veranstalter bei der Veranstaltung bei der ich nicht vorgesehen war, die waren so liebevoll und sauberhaft zu mir dass sie sich damit einem Besuch im nächsten Jahr ganz regulär auch verdient haben.

00:33:03: Aber ich kann immer lachen.

00:33:04: Ich lache eigentlich jeden Tag, weil... ...ich auch immer versuche dem Ganzen nicht diese Schwere zu geben.

00:33:10: Es gibt schwere Themen, es gibt ernste Themen.

00:33:13: Das ist auch völlig in Ordnung.

00:33:14: aber ich glaube das Menschen lieber von gut gelaunten Menschen regiert werden wollen als von den Dauerpäsimisten.

00:33:20: So dann machen wir doch zum Ende noch ein kurzes Gedankenexperiment.

00:33:24: Du und Markus Söder.

00:33:25: ihr tauscht für einen Tag die Chops.

00:33:27: Was dürfte Markus Søder in deinem Ministerium auf keinen Fall als erstes umräumen?

00:33:34: Er dürfte nicht alle pinken Elemente aus meinem Büro rausschmeißen.

00:33:37: Ich glaube nämlich nicht, dass ihm mein Büro von der Einrichtung so gefallen würde und er durfte nicht sofort in der Kantine alles Fleisch weg essen.

00:33:51: Na gut!

00:33:51: Du hast einen Dackel namens Seppi, der offenbar ziemlich viele Freiheiten genießt.

00:33:56: Er ist unerzogen wird zu sagen.

00:33:58: Schön formuliert.

00:33:59: Wer hat denn bei euch Zuhause eigentlich das letzte Wort?

00:34:01: Dein Mann Oliver, deine Kinder... Du oder Seppi?

00:34:04: Ich würde sagen, dass unsere Kinder uns schon auch mit im Griff haben.

00:34:07: Weil die natürlich.

00:34:09: dadurch das wir nicht immer vierundzwanzig sieben da sind ist es natürlich so wie bei allen berufstätigen Eltern, dass wir dann manchmal auch fünf gerade sein lassen.

00:34:19: Aber die sind würde ich schon sagen ein bisschen besser erzogen als unser Hund.

00:34:23: Das beruhigt mich schon mal.

00:34:25: ganz zum Schluss liebe Doro was gibt dir am Moment Hoffnung?

00:34:28: also Ehrlicherweise habe ich jeden Tag diese Termine, die mir extreme Hoffnung geben.

00:34:34: Weil ich sehe wie wir im Jahr zwanzig sechsundzwanzig dastehen.

00:34:38: Wir stehen gerade in der Medizin zumalert dass sich immer wieder aufs gleiche Thema kommt.

00:34:42: aber das beschäftigt mich am meisten.

00:34:44: es gibt mir auch am meisten Hoffnungen wo wir so an der Schwelle von soviel Durchbrüchen stehen.

00:34:49: Ich habe ja zwei nationale Dekaten bei mir im Haus, eine habe ich erst dieses Jahr gestartet die Nationale Dekade gegen postinfiziöse Erkrankungen.

00:34:56: da werden wir auch bei MECFS, bei Postcovid, bei Longcovid auch durch Brüche erleben.

00:35:00: aber bei der nationalen Dekate gegen Krebs das sind wir im siebten Jahr wenn man sieht sowas wie ein mRNA-Impfstoff was da auch schon in den Studien für positive Wirkungen jetzt schon greifbar sind und ich weiß, dass in der Wissenschaft da auch ein Streit drüber ist.

00:35:16: aber es gibt ja auch in der wissenschaft diese vision zero das wir's wirklich schaffen können krebs zu heilen oder vielleicht sogar im vorfeld auch zu verhindern.

00:35:24: das gibt mir wahnsinnig viel hoffnung.

00:35:26: so diese hoffnungen die sollen wir hoffentlich alle nicht verlieren auch im kommenden jahr.

00:35:30: liebe doro herzlichen dank für dieses persönliche gespräch auch für diesen einen blick in die forschung.

00:35:36: ich wünsche dir von herzen alles Gute weiterhin und ja, man sieht sich.

00:35:39: Danke für die

00:35:49: Einladung!