Pater Dr. Jörg Müller | Priester & Psychotherapeut – Muss der Teufel auf die Couch?

00:00:01: Hinter jedem Beruf steckt ein Mensch, hinter jedem Menschen

00:00:05: steckt

00:00:06: eine Geschichte.

00:00:08: Herzlich Willkommen zu

00:00:10: Schüchtern

00:00:11: bis Nüchdern.

00:00:12: Der Podcast mit

00:00:13: André

00:00:14: Puchter

00:00:16: fast live aus Berlin und jetzt geht's los!

00:00:23: Einhundertfünfzig Folgen schüchterm bis nüchdern und zu diesem Jubiläum freue ich mich auf einen ganz besonderen Gast dessen Lebensgeschichte mich schon bei der Vorbereitung beeindruckt hat.

00:00:33: Pater Dr.

00:00:34: Jörg Müller ist Psychotherapeut, katholischer Priester, Ordensmann und Autor von mehr als sechzig Büchern.

00:00:43: Sein Lebensweg verlief allerdings alles andere als geradlinig.

00:00:47: Auf eine schwierige Schulzeit folgten mehrere Studienabschlüsse und eine Promotion.

00:00:52: Er arbeitete als Lehrer und Psychotherapeut, gründete eine T-Shirtfabrik in Thunesien, scheiterte als Unternehmer und wurde schließlich mit einundfünfzig Jahren zum Priester geweiht.

00:01:04: Seine Autobiografie trägt den bemerkenswerten Titel gerade nochmal gut gegangen!

00:01:10: Was mich an seiner Geschichte besonders interessiert ist nicht nur die Fülle seiner Erfahrungen sondern vor allem sein jahrzehntelanges Engagement für Menschen in seelischer Not.

00:01:19: Seit fast fünf Jahrzehnten beschäftigt er sich mit menschlichen Ängsten, persönlichen Krisen und der Frage was Menschen halt geben kann.

00:01:28: Dabei begegnet er auch Menschen die überzeugt sind von Dämonen bedrängt oder besessen zu sein.

00:01:35: Als Priester- und Psychotherapeut bewegt er sich damit in einem Spannungsfeld zwischen religiösem Glauben und wissenschaftlicher Erkenntnis.

00:01:44: Darüber möchte ich heute mit ihm sprechen Mit Neugier Respekt Und sicherlich auch einer guten Prozuse, noch ein kurzer Hinweis zur heutigen Tonqualität.

00:01:54: Mein Gast ist aus dem Palotti-Haus in Freising zugeschaltet.

00:01:58: Die Verbindung ist leider nicht immer ganz stabil.

00:02:01: Vielleicht sind die dicken Mauern des Hauses daran nicht ganz unschuldig.

00:02:05: Deshalb kann es sein dass Partha Müller zwischendurch etwas schlechter zu verstehen ist.

00:02:10: Dafür bitte ich vorab um Verständnis.

00:02:13: Umso mehr freue ich mich das er sich die Zeit für dieses Gespräch und meine einhundertfünfzigste Podcastfolge.

00:02:19: Herzlich willkommen bei Schüchtern bis Nüchdern,

00:02:21: Pater Müller.

00:02:22: Danke schön, Herr Buster!

00:02:24: Ihre Autobiografie heißt gerade noch mal gut gegangen.

00:02:29: Wenn ich mir Ihren Lebenslauf anschaue, welches Ereignis rechtfertigt denn diesen Titel am meisten?

00:02:36: Fast alle die schulische Visiere, die einmal gutgegangen ist, diese Bankrotterklärung der Fabrik ging immer ganz gut und und verschiedene andere Dinge immer wieder.

00:02:50: Auch die kleinere Dinge, die man gar nicht jetzt auch

00:02:52: mehrfach sitzen geblieben.

00:02:53: das macht sie schon mal noch sympathischer.

00:02:55: Sie haben später promoviert und als Professor beziehungsweise Lehrer gearbeitet.

00:03:00: Wie viel genug tun steckt darin wenn ausgerechnet der schlechte Schüler irgendwann selbst vor einer Klasse steht?

00:03:09: Es gab eine große Genugtung, dadurch dass dann die Enkel dieser Lehrer dem ich für dumm verkauft haben meine Patienten wurden.

00:03:16: Das ist ja gerade im Paradoxen geschickter als... und klar, ich wollte nie Lehrer werden!

00:03:22: Es kam einfach so mal über mich und da dachte ich, ich werde den Schüler niemals einen fünf oder sechs verpassend haben.

00:03:28: War diese

00:03:28: Schule für Sie wirklich so schlimm wie sie rückblickend selbst schreiben?

00:03:32: Oder wird eine schlechte Schulzeit mit inzwischen dreiundachtzig Jahren irgendwann Zumindest eine gute Geschichte.

00:03:38: Naja, sie war schon ein Trauma!

00:03:40: Es gab ja einige Lehrer die waren straffersetzt worden, na sie freundlich... Ich wollte Priester werden, so wussten die und bin da ziemlich schäbig behandelt worden.

00:03:49: Einmal das, dann die ganze System hat mir überhaupt nicht behakt.

00:03:53: Überhaupt nicht.

00:03:54: Das Schulsystem muss auf die Couch.

00:03:55: eigentlich ist krank Und habe aus dem Grunde auch niemals meine Schüler entsprechend schlecht behandelt.

00:04:00: Ich wusste ihnen genauso, lass sie jetzt durchgehen!

00:04:03: Wenn neun Jahre lang die Schule meistern kann, muss beim Abitur durch gehen und darf nicht durchfallen.

00:04:09: Habe ich noch weggeschaut bei der Prüfung, bei den Aufmerks-, bei den Kontrollen mit einer Prüfungsaufsicht gehabt?

00:04:17: demonstrativ in der Zeit gelesen.

00:04:20: Wohl wissen, dass sie es alle fuschten.

00:04:22: Es haben alle bestanden und wurden alle beste Leute.

00:04:24: Was hatten denn

00:04:24: mehr Jörg Müller damals eigentlich werden wollen?

00:04:26: Priester stand ja offenbar nicht ganz oben auf ihrer Unmittelbahn.

00:04:30: Jo

00:04:30: doch!

00:04:31: Mit sieben Jahren wusste ich, ich werde Priester.

00:04:33: mit sieben jahren schon.

00:04:35: und dann später da war ich treizehnvierzten bekam ich ein Buch geschenkt über Psychologie Und fing das an zu lesen, da dachte ich, du wirst Prise und Therapeuten auch um Psychologe alles zusammen.

00:04:47: Und hab bisher in der Tat auch dann realisieren können nach vielen, vielen Jahren erst.

00:04:51: Also es hat lange gedauert... ...und wenn ich gewusst hätte, dass es lange dauert, ist wahrscheinlich resigniert!

00:04:57: Ja, das kann ich mir gut vorstellen denn Sie haben Theologie, Philosophie, Pädagogik, Psychologie, Psychopathologie studiert.

00:05:04: Das ist ja schon nicht einfach das auszusprechen.

00:05:06: Ich kann mir vorstellen, das ist schon Wissensdurs gewesen.

00:05:09: oder Konnten Sie sich damals einfach nicht entscheiden, was sie studieren möchten?

00:05:13: Na ich war schon sicher, dass ich werden und machen wollte.

00:05:16: Es waren zweieinhalb Studien.

00:05:18: das ist wichtig wie ich dahin gezogen haben.

00:05:20: Bei während des Studiums habe ich bereits als Therapeutenlehrer schon gearbeitet an der Universität in Salzburg.

00:05:26: Also es sind noch eine Zeit lang... Das ging ganz gut!

00:05:30: Aber dann die Geduld zu haben, man endlich ist es soweit.

00:05:33: Die Promotion, der Eintritt, die Praxis und so weiter... Es hat schon gedauert!

00:05:37: Ich habe gelernt an der Schule und Universität, geduldig zu werden eine Tugel, die man mir gerne abspricht.

00:05:43: aber ich bin in vielen Dingen ungeduldig und viel ökster.

00:05:45: Ricken wir mal zurück auf das Jahr neunzehntundneinundsechzig.

00:05:49: da haben sie in Trier einen Krankenhaus im Altenheim Sender gegründet namens Radio Piccolo.

00:05:55: Sie wissen ja mein Podcast heißt Schüchter bis Nüchtern.

00:05:58: Wie sind Sie auf diesem Namen

00:06:00: gekommen?

00:06:00: Nein, weil es ein kleines Radio war.

00:06:02: Wir haben alleine im Bereich in der Gegend Zahrburg-Trier Hermes Keil, wo wir jeden Sonntag die Sendung und dann gemacht habe in den Klamathausenmodi abgespielt.

00:06:12: Und das war eben ein kleiner Bereich.

00:06:13: Deswegen Piccolo.

00:06:14: Er hat immerhin acht ehrenamtliche Arbeiter, vier Techniker, vier Sprecher.

00:06:18: Unserer Luxemburg hat uns damals zugespielt, die prominenten Gäste.

00:06:23: Das war für uns sehr gut und wertvoll Und nach fünfzig Jahren ist das eingestellt worden wegen der digitalen Technik, die uns überwohlt hat.

00:06:31: Das ist

00:06:32: überhaupt auf die Idee gekommen einen Radiosender ins Leben zu tun?

00:06:35: Ich hatte mit einem Redakteur der Trierer Landeszeit, wo es nicht mehr gibt ein Bier schon getrunken und hatten beide die Gedanken wie wär's wenn wir mal den Patienten in den Häusern Nachrichten Musik höre Grüße zukommen ließen um was persönlich machen.

00:06:50: Die dir war ganz gut!

00:06:51: Das fing dann an in meinem Studiumzimmer als Student, im Dachboden.

00:06:55: In der Mietwohnung mit dem Todeswerkgerät und einem kleinen Milchgerät.

00:06:59: das war alles.

00:07:00: Und wurde von Jahr zu Jahr immer mehr bis durch Spenden auch dann fast ein Profi-Studienstudium.

00:07:05: Stimmt wann stand dann Dieter Thomas Heck vor der Tür einer der großen Entertainer.

00:07:09: Er

00:07:10: kam zufällig her und wollte eine Sendung machen.

00:07:12: Damals hieß die Sendung Drehscheibe, glaube ich.

00:07:15: Und hat das am Ort vorgeführt, hat Patienten interviewt.

00:07:19: Das war mal sehr gut für uns als Einstand um bekannt zu werden.

00:07:22: Und auf ihn kam immer mehr prominenten Studio, die durch die Sprecherin Marianne Deris uns dann zugeführt worden sind von RTL.

00:07:31: Was war

00:07:31: für sie damals wichtiger?

00:07:32: Menschen im Krankenhaus zu unterhalten oder ihnen das Gefühl zu geben

00:07:36: Wir beide, wir haben auch Grüße Geburtstagsgrüße durchgegeben von Verwandten Bekannten.

00:07:42: Das hat sehr gut geholfen und es war sehr gut.

00:07:45: Auch an Weihnachten Silvester die Politiker zum Sprechen bekommen, ein Weihnachtsbotschaftensbürgermeisters usw.

00:07:52: Auch das war wichtig.

00:07:53: Bischof hat gesprochen.

00:07:54: Dieser Zugang der Leute ins Krankenzimmern direkt ist... Lieber

00:07:58: Pater Müller, Sie wurden später Psychotherapeut mit eigener Praxis.

00:08:04: Ich gründe jetzt eine eigene T-Shot, Fabrik in Thunesien.

00:08:07: Wie kommt ein vernünftiger Mensch

00:08:10: auf den... ... und dann flatterte mir an einem Brief ins Haus mit dem Angebot ich könnte auch mal mit zehn Personen eine griechische Insel, Izzaka glaube ich, schießt die für Zehntausend Mark pro Person kaufen?

00:08:34: Dann gehört sie uns!

00:08:35: den zehn Leuten.

00:08:36: Da dachte ich, ups, ne das machen wir lieber nicht!

00:08:39: Aber dann kam der Gedanke irgendwas anderes zu tun und dann trab' ich einen Thunesier in einer Kneipe allein und einsam besprachend beim dritten vierten Bier und kamen auf die Idee, wir sollten den Thunesien was machen.

00:08:53: Er unterstützte mich durch die Behörden und hatte dort gewohnt Elternhaus.

00:08:57: Und da bin ich geflogen nach Thunesie mehrfach als angeschaut mit dem Gouverneur gesprochen, die Lage ein bisschen geprüft.

00:09:04: Wir kamen dann zu der Idee, machen wir mal eine T-Shirtfabrik mit zwanzig Angestellten zum nächsten Mal und dem Gouverneur gab uns einen Vertrag in Arabisch-Versö sich GmbH Somigos und dann ging das also los.

00:09:18: Und dann plötzlich als die Sarah schon den Grundgegraben haben, die ersten Mauern bauten da kam ein Anruf nach Trier, Mohammed Zuhisar macht den großen King!

00:09:29: Ist ja was das denn?

00:09:30: Er bekam von mir einige tausende Mark zum bezahlenden Arbeiter und ist mit dem Geld durchgebrannt nach Saudi-Arabien.

00:09:38: Und ich hab ihn sogar gefunden am Telefon, ich habe den gesucht in allen Hotels von Saudi Arabien.

00:09:44: Habe auch gefunden!

00:09:45: Der war ganz entsetzt, ich auch.

00:09:47: Und so du kommst sofort nach Hause oder was sofort?

00:09:49: Dann ging er also nach Hause aber kam nicht an.

00:09:52: dann kam ein Anruf aus Genua von der Polizei die sehr sind im Gefängnis wegen einem Messerstärkerei aufm Schiff und könnte von mir freigekauft werden, so schnell.

00:10:02: Der kann mal schmoren jetzt, da mache ich

00:10:04: nix.".

00:10:05: Ich kam erst seit Wochen frei und ist dann nach Paris verschwunden, wo er heiratete.

00:10:11: Jahre später rief er mich an ob ich ihn verzeihen würde?

00:10:15: Er habe Krebs und lege ihm nicht mehr länger.

00:10:17: Sag ich ja, ich hab den Verziehen.

00:10:19: Er starb auch darauf hin!

00:10:21: Ich war ein Turnisen der große Mann natürlich.

00:10:22: Er war nur ein Grater, er war nicht mehr erwünscht durch den Betrug.

00:10:27: Es war eine Katastrophe.

00:10:28: Ich habe gerade die Geschichte, das ganze Land alles zurückgegeben und bin dann endlich raus aus Tunesien.

00:10:34: Habe mein Job in Triebe weitergemacht bis zu dem Moment wo ich dachte, ich wollte mal Priester werden.

00:10:40: wie ist es denn damit eigentlich?

00:10:42: Und fingen an damals zu prüfen, ist das was für mich?

00:10:46: könnte ich ein Zeichen von Gott erbitten um klarzubekommen.

00:10:50: Hast

00:10:50: du einen Psychotherapeut über Menschen wenn er plötzlich selbst von einem Menschen betrogen wird?

00:10:55: hat sie Menschlich oder finanziell?

00:10:59: Obwohl die Eltern mir geholfen haben, finanzielle.

00:11:01: Gott sei Dank.

00:11:02: Es hat mich sehr enttäuscht menschlich.

00:11:04: Er war ja noch ein junger Mann, das älteste Kind von acht Kindern.

00:11:10: Da hatte ich wie es dann in Frankfurt leben heute noch.

00:11:13: Also es hat mich auch sehr entträug.

00:11:15: Ich war schon am Knabern einige Jahre lang, konnte dort es dann wegstecken weil ich dann Fuß faszinier mit einer eigenen Praxis und dann noch ... Kabarett gemacht ab, nebenberuflich.

00:11:26: Also ging es dann weiter bis denn eben innerlich immer mehr und deutlich wurde den Priesterberuf und das war schwierig weil schon fast schon fünftig war.

00:11:35: da ist er immer schwieriger.

00:11:37: Die Sitten haben ich nicht mehr genommen die zu alt und dann dachte ich auch jetzt wirds aber Zeit.

00:11:43: Da brauche ich jetzt Klarheit ob das so instan.

00:11:45: hat man mir Zeichen erbeten von Gott

00:11:49: Besser darin Warnzeichen bei anderen Menschen zu erkennen oder genauso blind, sobald es das eigene liebt.

00:12:02: Und als Therapeut kann man viel lernen in diesen Situationen, die Schulleistungen der Bankort.

00:12:08: Die Enttäuschung und all das ist schon wichtig als Therapeut.

00:12:11: Wenn ich hätte, wären wir wahrscheinlich kein guter Therapeut.

00:12:15: Denn so kann nicht mich einfühlen, ihn Patienten den Zähnen...

00:12:17: So lieber Pater Müller!

00:12:18: Jetzt kommt eine meiner absoluten Lieblingsfragen der heutigen Folge, denn ich habe bei der Vorbereitung gelesen dass sie später als Priester für kurze Zeit in einem Salzburger Gefängnis genannt

00:12:32: wird.

00:12:33: Na ja, ich bin zu schnell gefahren und wurde erwicht mit dem Radargerät.

00:12:38: Wie ein Zeug habe eine Waage versteckt, hab mich auch mal die Kurve gestellt und mit dem Fuß auf dem Gehweg gestanden, mit einer anderen auf der Straße.

00:12:46: Mit rechten Hand die Erfahrer abgewunken langsamer zu fahren da ist ne Radarfalle.

00:12:51: Bis plötzlich am Polizist von Indnamische Randrat meine Schülter antiebte... Was machen sie da?

00:12:56: ...zu den Verkehr erregeln!

00:12:58: Das wird sieht irgendein kommende Jürgen von uns.

00:13:01: Und vier Wochen später kam ein Brief von Polizeipräsident Beringer, eine Anzeige.

00:13:08: Sie haben wegen unbegründeten Betreten der Fahrbahn dreihundert Schilling zu entrichten oder bei Nachweisbarkeit der Uneinbringlichkeit der Summe einer Ersatzhaftstrahlung aber von vierundzwanzig Stunden Unverzüglich anzutreten.

00:13:25: Hochachtungsvoll Beringa.

00:13:27: Aha!

00:13:29: Gut dachte ich okay Ich gehe ins Bodenseibregium mit dem schwarzen Priester-Happith.

00:13:35: Hoh, hoh!

00:13:37: Schlappst du an?

00:13:38: Hoch würden Sie wünschen ein Zimmer im Häfen als Gefängnis in Österreichischen.

00:13:44: Ein Zimmerm Häfen.

00:13:45: Wir wollen uns noch besuchen.

00:13:46: Nein nein für mich nicht für sie.

00:13:48: Ja ich habe die Maße unbegründet betreten.

00:13:51: was haben es gemacht?

00:13:52: und zeigt Ihnen.

00:13:54: Der laßt den schüttelten Kopf herröhren zahlen sie doch.

00:13:58: Nein ich möchte ins Häfen.

00:14:00: Das war mit dem sehr peinlich.

00:14:02: Da bin ich angetreten, dann sah man es da drauf morgens um neun Uhr in Zivil im Helfen.

00:14:06: Eine Rezeption hieß es dann Gemeinschaftshilfe der Einzelzelle.

00:14:11: Oh, gemeint noch Zelle!

00:14:13: Bitte liegen Sie ab, komm Kugelschreibern alles was sie haben.

00:14:16: Pottmanni warum das denn?

00:14:18: Er wegen Suizidgefahr.

00:14:20: Hä?

00:14:21: Wir müssen morgen

00:14:21: um Neu-Uhr in der Kirche geprägt halten, nicht mal keinen Suizide.

00:14:25: Na gut... Ich kam ins Gemeinschaushalte, da saß ein ein junger Mann von achtzehn Jahren, der die Bergerbank in Salzburg überfallen hat und ein Deutscher mit sechzig Jahren den Pass gefälscht hat bei der U-Haft.

00:14:39: Ich trötte im Bunde?

00:14:41: Immer lustig ja!

00:14:43: Eine sehr spärliche Zählung mit Toilette bei Betten, Tich, rohes Fenster und nackt die Glühbirne von wegen Suizidgefahr.

00:14:51: Also war an Sachstand groß eine Losse in der Zeitung.

00:14:55: Theologe saß wegen unbegründetem Dredens der Fahrbahn.

00:14:58: Eine lustige Geschichte, die in der Salzburg-Gespräche war.

00:15:02: Bis ein Brief kam mit der Entschuldigung des Präsidenten und ich sagte okay, ich möchte die Zinsen zurückhaben von den Hundert Schilling!

00:15:08: Das waren Scherzen... Aber das war schon wie eine Episode, die war schon passendhaft.

00:15:13: Ich wollte paar Tume ins Leben.

00:15:14: Was für eine Geschichte?

00:15:15: Und später sind sie in der algerischen Sahara in einen Sandsturm.

00:15:20: Ja da habe ich die gebetet ja.

00:15:22: Ich werde ganz allein.

00:15:24: Dann kommt der Sandsturm fünf Stunden, dann geht er nichts mehr.

00:15:27: Ich habe eine Auspuff zugestopft, die Fenster zugemacht.

00:15:30: Das nutze ich gar nix.

00:15:31: Es war trotzdem ein mundvoller Sand und dann im Auto Beppern wachten ob ich da noch rauskomme.

00:15:38: Dann hat er aufgehört nach paar Stunden zwischen Abend, konnte nur aus dem Fenster mich raushiefen, waren wir ja im Sand versunken.

00:15:45: Mit den Händen hab' ich das Radkabbefei gebuttelt mit der Radkappe den weiteren Sand weggeschaufelt Und dann muss sie stehen bleiben.

00:15:52: als Nacht wahr.

00:15:54: Und an einem Tag bin ich nach Bärde gefahren.

00:15:56: Das war schon schwierig, sehr hart.

00:15:58: Was Sie alles erlebt haben, Pater Müller und sie wären beinahe auf einer griechischen Fähre gewesen... Die

00:16:04: Helianer waren das!

00:16:07: Ich kam von Griechenland und wollte nach über Albanien zurück irgendwie und bin denn da gelandet.

00:16:13: Wollte in den Hafen noch ...über nach Italien Und dann hieß es aber schon, der ist voll, da geht nichts mehr.

00:16:20: Wo ich um die nächste fähre?

00:16:22: Das war mein Glück Denn die Fähre ist untergegangen mit dreihundert Autos.

00:16:27: Sie hatten

00:16:30: offenbar einen Schutzengel, lieber Part der Müller.

00:16:33: Glauben sie in solchen Momenten noch?

00:16:36: Das ist ein Zufall.

00:16:41: Es ist schon eine rote Linie zu erkennen!

00:16:43: Ich denke so, Gott wollte mich noch haben im Priesterberuf und deswegen würde ich noch geschwitzt fahren an der Kastro.

00:16:49: Mit Einenfünfzig Jahren zum Priestergeweid worden?

00:16:52: Ist man mit Einenunfünfzig vielleicht sogar besser vorbereitet auf diesem Beruf als mit Fünfundzwanzig?

00:16:57: Das

00:16:58: kann durchaus sein!

00:17:00: Man hat mehr Lebenserfahrungen, mehr Krisen erlebt, mehr Verliebtheiten hinter sich – das ist wichtig für den Beruf.

00:17:06: Denn die Jüngeren, die es nicht erlebt haben brechen oft ab, wenn so was passiert.

00:17:12: Also das hat schon Vorteile.

00:17:14: aber das Alter hat Nachteile weil die meisten dann einen in diesem Alter nicht mehr annehmen.

00:17:18: Die haben Angst der wird erst mal krank kosten Geld Das kann ich ja verstehen.

00:17:23: und die Bücher wollten mich auch nicht weinen weil ich Psychologe war.

00:17:27: Was haben sie als Therapeut über Menschen gewusst zu der Zeit bevor Sie ihnen als Priester begegnet sind?

00:17:37: Nächste Mal das Universitäre gelehrte Wesen Ja, dann das Bittenerfahrung.

00:17:42: Dann die Kenntnisse der eigenen Psycho- und Schwächen- und Madden.

00:17:46: Und dann ist es angelesen.

00:17:47: Es ist eine Mischung.

00:17:47: Angelesene gelernt gehört erfahren!

00:17:50: Und dann eben doch was hier wichtig ist im Zunimmeljahren die Erfahrung mit den Patienten.

00:17:56: Man musste lernen wegzugehen vom Gelernten, ganz weg neue Ideen in den therapeutischen Methoden zu entwickeln.

00:18:02: Dinge, die oftmals wie Chalaternerie ausgesehen haben könnten aber es nicht waren mit Missverständnissen Anfechtungen rechnen.

00:18:11: Das war schon ein Weg der Harte ist, man musste im Mut haben neue Wege zu gehen mit den Risikos sich zu

00:18:15: irren.".

00:18:17: Sie haben dann in dem Palotti-Haus in Freising die heilende Gemeinschaft gegründet – das ist eine stationäre therapeutische Einrichtung für Menschen in zelischer Not.

00:18:28: Dieses Konzept wurde ja später auch international vorgestellt.

00:18:33: Warum reicht Ihnen eine klassische psychotherapeutische Praxis irgendwann nicht mehr?

00:18:38: Und schon lange nicht mehr.

00:18:39: Inzirr dachte ich auch, da fehlt doch was!

00:18:41: Nur immer reden und reden dafür Augen – das kann es doch nicht sein.

00:18:45: Ich habe in Trier bereits begonnen mit mehreren Patienten- und Gruppentherapien das zu machen und Zimmer zu suchen, dass sie in Trieber nachten könnten.

00:18:52: Das hat geklappt einigermaßen.

00:18:54: Aber immer hat ein Team gefehlt.

00:18:56: Immer lang ist das so schwierig?

00:18:57: Ich brauchte einen Team.

00:18:58: Habt einige Jahre lang ein Team gesucht.

00:19:02: Also Therapeuten und Therapeutinnen die ähnlich ausgebildet sind und auf kristischer Basis auch lehren.

00:19:09: Und habe sie auch gefunden.

00:19:10: endlich, hab dann das hier im Haus gemacht mit den Betten, man kann ja übernachten, drei Mal ein Jahr wird es angeboten wobei das Problem immer war die Bezahlung von Honorierungen der Kollegen, die auf Honorarbasis bezahlt werden, d. h. Sie erzählten sagen in den Therapeuten auf Honorarpasis mal mehr oder mal weniger.

00:19:31: Die ärmeren Patienten sagten, das ist mir zu teuer.

00:19:33: ich kannte es nicht.

00:19:34: Ich sagte okay Wenn wir mal schauen, dass die reichen Patienten in den Schock fast einzahlen und von dem Geld zahlen werden, wie sie jetzt bezahlen.

00:19:43: Und das ermäßigen die Gebühren.

00:19:45: Das ist bis heute, dass hier Reichen einzahlen durch Spenden.

00:19:49: Damit können die ärmeren Patienten die Therapie auch machen.

00:19:53: Es geht vor allen Dingen darum, dass sie christlich basiert ist, nicht irgendeine Therapie.

00:19:58: Christlich!

00:19:58: D.h.,

00:19:59: wir haben zwei Dinge, die die Kliniken nicht machen.

00:20:02: Wir korrigieren, dass fatale Falsche Gottesbildes die meisten haben und das getragen machen können.

00:20:08: Wir suchen die Versöhnung mit den Täter und lernen bei uns die Abgrenzung des Nein-Sagen-Können, umgehorsam sein zu können.

00:20:15: Denn die Deutschen müssen lernen, dass ungehorsame Auszünder sind.

00:20:20: Sie gehören dem Orden der Palutiner an!

00:20:23: Für viele dürfte dieser Name nicht unbedingt geläufig sein... Wer sind die Palotiner eigentlich, wofür stehen sie und was unterscheidet sie von anderen katholischen Ordensgemeinschaften?

00:20:35: Das Einfluss wäre jetzt ein Vergleich mit den Jesuiten.

00:20:38: Wir haben eine ähnliche Spruktur wie die Jesuiten gelten nicht als klassische Orden eher als Ordensgemeinschaft öffnen rechts, sind also frei und das ist so ähnlich wie bei den Jesuten.

00:20:49: wir haben in der ganzen Welt Pfarreien, Universitäten, Schulen, Missionsarbeit.

00:20:57: Wir haben auch Künstler, Tätik.

00:20:59: Also es war ein Unterbund, wir hatten Flughäfen bis jetzt auf Frankfurt zum Beispiel ... also Unterbunden.

00:21:05: Aber jetzt schrumpfen alle Orden in Deutschland ganz erheblich durch Nachwuchsmangel und der wegbrechende Spenden.

00:21:12: da wird's ein Problem für manche jetzt, damit wir gucken, wo wir bleiben.

00:21:16: Und eben müssen wir das aber sehr gut auflassen und uns zurückziehen in geringere Bereiche.

00:21:22: Was kann Glaube therapeutisch leisten?

00:21:26: Psychotherapie nicht leisten kann.

00:21:30: Der Glauber kann aus der tiefen Psychologie eine Höhenpsychologie machen, er kann aber auch den Menschen den Weg die Sinnfrage klären.

00:21:37: mehr als Viktor Frankl weitergehend?

00:21:40: Die Sinnfrage, die erliöse Frage die alle haben.

00:21:43: sonst kommen ja praktisch nur Menschen die schon therapiert waren aber oft erfolgreich und sie suchen nach einer christlich orientierten Orientierung auch in einer Therapie die den Glauben mit einbezieht.

00:21:56: Oft klagen Patienten, ja da hat man den Glauben lächerlich gemacht, dreht sich aus.

00:22:00: Das Gegenteil dessen was sie wollten und die holten sie ab bei dem Glaubens.

00:22:04: Es kommen sogar Moslem zu uns Freikirchen, edliche, katholische.

00:22:08: Und es ist alles sehr dankbar dafür dass man das Thema mal anschneidet.

00:22:12: Es ist ja auffahnt wie viele Leute krank werden durch ein völlig fatales Gottesbild Leistungsfremdigkeit, Höllenangst und was ihr guck guckt.

00:22:21: Dass man mal klären geht so nicht.

00:22:23: Gibt es denn religiösen Glauben, der einen Menschen nicht gesund sondern krank macht?

00:22:27: Sie haben schon Leistungsverlümmigkeit erwähnt.

00:22:30: Also das bezeichnet ja eine tief im Glaubem verwurzelte Haltung die sich in der alltäglichen Lebensgestaltung zeigt.

00:22:39: Wir haben ein mediales Missbrauch, da wird Höllenangst hat!

00:22:44: Da wird Leistfremdigkeit mit Opferbereitschaft, mit Bus und Söhne... Es ist fürchterlich!

00:22:49: Und das müssen wir mal korrigieren, dass es im Titel vorne nicht.

00:22:56: Man fällt auf, dass die Leute immer dankbar sind.

00:22:58: Wir haben sogar einen Patienten der sehr viel spendet jeden Monat weil er dankbar ist für die Korrektur seines vorsparen Gottesbildes.

00:23:05: Das wird oft gar nicht thematisiert.

00:23:08: Auch den selbst merkt es nicht.

00:23:09: Der hat Jahrgang einen Gott verkündet, der so gar nichts gibt, der Angst macht und penetronisch ist.

00:23:15: Denkst du nicht?

00:23:15: Das sind Götze!

00:23:18: Wann wird Frömmigkeit zur psychischen Belastung?

00:23:22: Wenn sie Angst macht, wenn sie auf Leistung ist.

00:23:26: Wenn sie den Himmel verdienen will durch Leistung.

00:23:28: Wenn es das Leben sich nicht gönnen kann.

00:23:30: Wenn Sie Sätze falsch verstehen wie sich erniedrigen Wangen hinhalten Kreuz tragen Die andere.

00:23:36: mit einer Seite kommt viel zu kurz und die lautet tut ihr Gutes vergiss sie selber nicht.

00:23:43: In der Selbstliebe ist er Beginn der nächsten Liebe und Gotteslebe.

00:23:47: Wer selbst liebe nicht hat, kann den Rest auch nicht leben.

00:23:49: Das funktioniert nicht Und die meisten haben eine Krankhafte, falsche Liebe oder eine narzistische Liebe.

00:23:56: Das ist mehr im Hauch dass sie zunehmend dieser Narzissmus

00:24:02: gab.

00:24:02: es einen Fall parat Müller bei dem der Psychotherapeut in ihnen zunächst überzeugt war das ist eine psychische Erkrankung und der Priester in Ihnen später seine Meinung geändert hat.

00:24:18: ich glaube jetzt nicht.

00:24:21: Es war eher so, dass ich meinte eine psychische Erkrankung kann zu haben, die vielleicht keine war.

00:24:28: Aber wenn das unsicher ist, dann schicke ich dir erst mal zum Arzt.

00:24:31: Geh mal zum arzt abklären und ich hier als Therapeut tätig werde.

00:24:35: Und es kommt auch schon mal vor.

00:24:37: Umgekehrt kommt mir vor, dass die Ärzte falsch diagnostizieren und ich muss aus der Corrigion.

00:24:42: Auch das passiert.

00:24:44: Wir hatten jetzt einen Fall gehabt, wo ein junger Priester von einem Arzt diagnostiziert bekam ... Besessenheit.

00:24:53: Ich dachte, ui!

00:24:54: Ja?

00:24:55: Er kam zu mir dann diese besessenen Priester.

00:24:58: Er war nicht besessen, er war traumatisiert aber ziemlich schwer.

00:25:01: und hier habe ich gelernt dass die Symptome eines Traumers früher schon der Besessen dazu geordnet worden war irrtümmlicherweise.

00:25:11: Und Unterschaltung ist auch sehr schwierig und da habe ich viel lernen müssen.

00:25:16: Dann frage ich sie mal direkt Glauben Sie das der Teufel?

00:25:21: Ich

00:25:21: glaube schon, ja.

00:25:22: Es ist einmal Lehre der Kirche und zum zweiten auch Wort der Schrift.

00:25:26: Allerdings ist das Problem dieses... Die Deutschen glauben alle an die Existenz von Engeln, haben hier keine Probleme!

00:25:31: Von Teufelen weniger.

00:25:33: Ist eigentlich unlogisch.

00:25:34: Andererseits erzählen Kinder dass sie in Engel gesehen haben.

00:25:38: sehr seriös aber nicht den Teufl.

00:25:40: Er ist eine Unperson.

00:25:41: Wir sind schatten, fratzen aber nie als Person gesehen.

00:25:44: Eine Unperson buchstäblich.

00:25:46: Das macht die Sache schwierig.

00:25:48: Ist er teufel nur einen Schiefer?

00:25:50: Ist es das Bösel oder der Böse?

00:25:52: Es für meine Arbeit eigentlich wurscht.

00:25:54: Die Symptomatik, die Noterleute und teste jetzt was liegt hier vor!

00:25:59: Das Beten ist nie verkehrt aber es kann die Therapie nicht ersetzen.

00:26:02: Deshalb ist ein Zweigspurigkeit wichtig.

00:26:05: Therapie plus Gebet nunfalls noch

00:26:08: mehr Energie.

00:26:11: Wenn

00:26:12: man fünfzig Jahre Therapeut ist und seit dreißig Jahren ... längstens auch mit diesen Themen konfrontiert wird.

00:26:20: Lärt man dazu, mehr hat man vor allen Dingen bescheiden zu werden?

00:26:22: Wir wissen nicht viel!

00:26:24: Aber ich glaube sehr wohl an die Möglichkeit von Besessenheiten verschiedenster Art.

00:26:29: Denn gerade in den asiatischen südländischen Afrikanische Ländern kommt das Phänomen viel öfter vor als bei uns.

00:26:35: Es ist ein religiös Bedingt von der Zieh- und Kultur herzu verstehen.

00:26:40: Der böse Blick kennt die Türken zum Beispiel, die kennen sie nicht.

00:26:43: Und wenn meine Kollegen die Exorzisten Italien Horrorgeschichten erzählen, da kann ich schon schlagern.

00:26:48: Das erlebe ich hier so nicht.

00:26:50: Aber es denke, es gibt sie tatsächlich.

00:26:52: Diese sehr seltene Freunde der Besessenheit, die gibt's wohl aber bei mir landen eher die traumatisierten Menschen.

00:26:58: Die traumatisiert sind durch Missbrauch aller Art, die Psychosen haben, die es hochgenommen haben usw.

00:27:04: Das ist eher das Klientel dass ihr ankommt und die versuche eben dann doch zu therapieren Meistens dann mit Kollegen gemeinsam nicht allein.

00:27:13: Mhm, so.

00:27:14: dann Stimmen hören, Fratzen sehen sich verfolgt fühlen all das kommt ja vor in ihrem Alltag.

00:27:21: Das kann ja bei psychischen Erkrankungen passieren.

00:27:24: was verhindert dass man einen kranken Menschen fälschlicherweise für Bessessen erklärt?

00:27:29: Erstens eine gründliche Anamnese und ihr fehlt oft Eine vorrasche Diagnose.

00:27:34: besessenheitlich auf der lebe ist ne Katastrophe.

00:27:37: Wenn sie die Kette ist dann komm mal weg zu kriegen Kann eine gute Anamnese von Geburt an, wie lief die Geburt, die Kindheit und Erziehung bis man herausfindet, da haben wir ein schweres Trauma.

00:27:47: Da haben wir was.

00:27:49: Wenn du oft sehr bodenschöntig fühlendig zischosen könntest sein es kann sogar sein dass sich systemische Verstrickungen also von den Vorfahren her hier anhäufen.

00:28:01: der Betreffende muss unbewusst Konflikte ertragen die nicht gelöst sind vom Vorfahren.

00:28:06: Wir nennen das Systemische Verstrickung.

00:28:08: Das kommt auch oft vor.

00:28:10: Oder eben, dass gar kein Geist und Wesen da ist, es könnte einfach stürmer sein, der sich anhaftet.

00:28:16: Auch das haben wir erlebt, Spukphänomene.

00:28:20: Also es gibt alle Varianten, wir müssen genau schauen was man hier fohlen kann.

00:28:23: Die Unterschaltung ist sehr schwierig aber wichtig!

00:28:26: Und deswegen ist es so, ich gehe nie ohne Gebet in der Therapie.

00:28:29: Denn die Unterscheidungsgabe ist eine der wichtigsten Gaben die wir trinken.

00:28:32: Welche Kriterien

00:28:33: müssen für Sie erfüllt sein bevor sie überhaupt an einen geistlichen bzw.

00:28:38: dämonischen Hintergrund denken?

00:28:40: Zunächst einmal muss er gut anermäßiger gemacht werden und wenn die nichts ergibt, an normalen psychologischen Ursachen und verstehbaren Gründen.

00:28:49: Wenn auch der überweisende Arzt oder der Kollege sagt hier ist was grenzwertig ich kann da nicht helfen.

00:28:54: Wenn das der Fall ist dann mach ein Test.

00:28:57: Der Test besteht darin dass ich sage Ich biete jetzt still für Sie.

00:29:02: Legt die Hand auf den Kopf und mache aber gar nichts.

00:29:05: Ich bitte überhaupt nicht!

00:29:06: Was passiert jetzt?

00:29:08: Dann fange ich an Stil zu beten, was er nicht weiß.

00:29:11: Was geschidiert?

00:29:13: Wenn er bei Beten Reaktionen zeigt oder beim besprengenden Falle Weihwasser-Reaktion zeigt und beim normalen Wasser nicht, dann wird es verdächtig.

00:29:23: Das beweist aber noch gar nichts, weil es immerhin eine Grenzwert.

00:29:27: Und dann bete ich weiterhin stil den kleinen Exorzismus abwarten, was jetzt passiert.

00:29:32: Normalerweise die Kopfschütteln, Schreienfluchen, Strüttelungen... das ist dann das typische Moment.

00:29:38: wird sich dann ganz in der Pause machen, eine Beruhige-Ber ruhig die Sturlau auf den Kopf wieder lege.

00:29:44: Eine Relik wie vom Patrapio auf dem Kopf legt was er nicht weiß und dann geht es hoch.

00:29:49: Dann fangst du zu springen Wenn das so alles geschieht.

00:29:52: Das ist für mich schon auch ein Hinweis Ein Indiz.

00:29:55: hier ist etwas geistig Dämonisches im Gang.

00:29:58: Beweisen kann es nicht.

00:30:00: Also ich hänge gedanklich Gebannt an Ihren Lippen, wenn Sie mir das erzählen.

00:30:05: Wenn man als Laie, als Außenstehender, das so mitverfolgt... ...wenn wir Filme sehen, wenn Hollywood an Exorzismus denkt dann drehen sich da Köpfe um dreihundertsechzig Grad und Menschen schweben über Betten.

00:30:17: Wie enttäuscht

00:30:18: wäre denn Hollywood von einem echten Befreiungsgebiet?

00:30:21: Sehr!

00:30:22: Es ist überlang, glaube ich, sehr nütig.

00:30:28: Die Filme waren komplett vergessen.

00:30:30: Rosemarist, Baby der Exotis.

00:30:31: Komplett vergessen!

00:30:32: Was inszeniert aufgebauscht wird ist die Realität.

00:30:37: Wir haben hier halt täglich mühsame Arbeit, Kleinarbeit zu leisten durch Gebet, Beruhigung und Sakramentale.

00:30:43: Das ist alles oft sehr langweilig und mühsam.

00:30:47: Das Spektrogläse, was ich hier erlebt habe war... ...dass ein Mann aus der Schweiz geschrien hat, also geschrien, dermaßen gebrüllt.

00:30:53: Dass das Personalwege laufen ist oder dass er hellsichtig wurde und mich als Priester erkannt und verfluchte.

00:30:59: Das war das Spektrogläse überhaupt!

00:31:01: Aber mehr hab' ich nie erlebt.

00:31:04: Also auch nicht, dass zum Beispiel gegenüber eine fremde Sprache sprechen.

00:31:08: konnten von dir sie bis dahin nichts rüsten?

00:31:10: Ja, das auch, das Auch.

00:31:13: Aber ich könnte bis jetzt das Fassi immer auch erklären.

00:31:17: Da hat einer Spanisch gesprochen, was er nie gelernt hat ... aber ein Onkel war Spanier!

00:31:22: Das reicht schon zur Erklärung, dass er selbst in den Genen übertragungsmäßig etwas hat.

00:31:28: Das ist nicht unbedingt ein Hinweis auf dämonische Erkrankungen.

00:31:31: Die Hellsichtigkeit ist kein Beweis.

00:31:34: Das haben viele Leute nach einem Trauma.

00:31:36: Wir sind Familienleuten, die hellsicher geworden sind durch schwere Trauma .

00:31:40: Das ist keine Hinweise auf Dämonie.

00:31:42: Ich bin auch gegen die Demokratie, die über den Dämon sehen will.

00:31:47: So und wenn Sie von kleinem Exorzismus sprechen was passiert tatsächlich in einem solchen Ritual?

00:31:53: Werden da Kerzen angezündet ist man da in einem verschlossenen abgeschlossene Raum den niemand betreten darf?

00:31:59: also da gibt es ja wahrscheinlich.

00:32:00: sie haben mir dieses Schutzgebiet ausgewähnt gegen diese Einflüsse und Anfechtungen des Bösen.

00:32:05: nehmen Sie uns mal bitte ein bisschen mit Barthamüller.

00:32:09: ich gehe mit dem Patient Ihnen an im normalen Sprechzimmer oder in der Kirche sein muss.

00:32:15: Hab die Stola dann an, bete still erst einmal für mich selbst um Schutz und wenn man kennt ist... Dann bete ich still für den anderen.

00:32:25: Das kann ein längeres Gebet sein.

00:32:26: Er muss nicht wissen was ich bete Denn das laute Beten was bis immer üblich war Kann sogar in Patienten dann den Glauben verstärken.

00:32:34: Ja!

00:32:34: Ich bin besessen!

00:32:36: Das will ich.

00:32:36: nichts haben dieser Patat.

00:32:38: Und dann prüge ich dann die Reaktionen, mach Paulin wie geht's Ihnen?

00:32:42: und so weiter.

00:32:42: Dann kann man wieder holen in einer Woche wieder

00:32:45: usw.,

00:32:45: nicht zu oft!

00:32:46: Wenn sich nach mehr fahrendem Gebet nichts tut, überhaupt keine bleibende Verbesserung, dann ist sie in meinen Augen auch nicht dämonisch.

00:32:54: Da braucht man eine Therapie wie auch immer... vier bis vier Prozent, die man durch Therapie auch nicht schädeln kann.

00:33:02: Da wissen wir alle nichts weiter.

00:33:03: Selbst das Institut in Freiburg für paranormale Psychologie sagt auch da ist ein Kennzwert.

00:33:09: den können wir nicht erreichen.

00:33:13: Wenn Sie von kleinen Exerzismus sprechen dann wird es wahrscheinlich auch noch den großen Exorzismus geben.

00:33:18: wie unterscheiden die beiden sich denn voneinander?

00:33:21: Der Große ist das Ansprechende des Demons selbst.

00:33:24: Ich zart an Gebiete dir, es ist verboten bzw ohne bischöfische Genehmigung – ist es verboten!

00:33:31: Der Großen muss auch nicht halt der Muskel ein Anwesen in zweiten Priests und Arztes getan werden, nicht im Alleingang.

00:33:39: Ich bediere einfach für Folgendes ob großer Klein auf jeden Fall stillbeten.

00:33:46: Es gibt ein implikatives und deprikatives Gebiet.

00:33:49: Das Implikative, das ist ich befilte dir Dämon.

00:33:53: Das Depriktive heißt Gott macht du es.

00:33:57: Das gibt wieder einen Gott gerichtet.

00:33:59: Der kleine Exizismus ist das Depprikative, wo es Gott bittes zu tun.

00:34:06: Und das große ist ja das, wo der Teufel angeprochen wird, dass er verboten oder beziehungsweise noch mit Bischofleugenehmigung überhaupt gestattet.

00:34:14: In Deutschland wird es zurzeit nichts gegeben, seit Klingelberg im vonschlückten Fall da an Lise Michel.

00:34:21: Die geben sich mir gerne die Bischöfe in Deutschland ab.

00:34:23: Angst, zurecht auch.

00:34:26: und da habe ich nur gehört dass vielleicht irgendwo Klosterpatris, still und heimlich das tun?

00:34:31: Ich weiß es nicht!

00:34:34: Und dass Sie das stille Gebet erwähnt haben, dass es eine Form des Betens bei der man sich nicht laut spricht sondern in der Stille vor Gott verweilt hört und zum Bekommt.

00:34:45: Es geht an die Heiligen für Sprache, an die Gottesmutter

00:34:50: usw.,

00:34:51: mit Litanei.

00:34:53: verschiedenste Gebete sind das.

00:34:54: Ilzurgie schreibt auch gewisse Gebete vor.

00:34:59: die wir dann wohl auch machen im Stillen.

00:35:01: Aber es kommt sehr selten vor, ich habe vor vielen Jahren zum letzten Mal das erlebt im Beisern von mehreren Priestern an einer Dame.

00:35:10: aber mir schien im Endeffekt trotz des Ganzes geprült der Dame, dass sie nicht besessen war.

00:35:17: Das Problem ist nur man kann es nicht beweisen!

00:35:19: Wir können nur immer versuchen und das geht weder in Hilfe sind wir ja froh.

00:35:23: Und sagen Kritiker Ja ja, placebo Wenn es hilft,

00:35:30: ist erst mal alles ganz gut.

00:35:32: Sie haben ja den Exorzismus von Klingenberg erwähnt, Partha Müller, sie sprechen oder erwähnten Anneliese Michel.

00:35:38: Das war eine deutsche Studentin der Religionspädagogik die

00:35:42: an den Folgen

00:35:43: extremer Unternehrung starb und gab es in den Monaten vor ihrem Tod zwei römisch-katholische Priester.

00:35:49: Die haben insgesamt siebenundsechzigmal den großen Exorztismus an ihr vollzogen.

00:35:54: Das war eine Zeit, da lebte ich noch nicht, neunzehnhundertsechsten-siebzig.

00:35:58: Aber wenn ich mir schon die Zahl anhöre oder lese siebenund sechzigmal einen großen Exorzismus das ist doch für beide Seiten ein riesiger Kraftaufwand gewesen.

00:36:08: Ein Wahnsinn Stress.

00:36:09: und wenn ich dabei gewesen wäre in diesem Schluss aussehen Sie, so geht es nicht!

00:36:14: Ich habe die Protokolle gelesen, das Buch von der Goodman gelesen Die Mutter gesprochen, die Tholenbänder gehört und war auch zunächst mal erschrocken.

00:36:24: Und indem ich mich weiterhin einkniet, habe ich gemerkt da wurde gar keine gründliche Andermese gemacht.

00:36:29: Ich wunderte mich nur im Verhalt kannte ich auch aber den Veralter noch gelebt hat gesprochen auf versuchen Augsburg.

00:36:36: Ich war erstaunt denn da hätte ich feststellen müssen dass die schwer schwer traumatisiert bei uns waren was ja auch geistlich missbraut worden.

00:36:46: Ich möchte es nicht näher angehen weil sie noch lebt.

00:36:50: Aber da eine ganz andere Erklärung gehabt Dieses Prozedur, die wäre so anders gelaufen.

00:36:57: Da gehen wir mal noch ein bisschen zurück.

00:36:58: Darf denn jeder Priester einen kleinen Exorzismus durchführen?

00:37:03: Klein darf jeder!

00:37:04: Kein Problem.

00:37:06: Und haben Sie selbst schon mal Angst während eines solchen Gebetens verspürt?

00:37:12: Nein.

00:37:13: Ich habe nie Angst gehabt, nie.

00:37:16: Ist Angst etwas was Ihnen fremd ist oder... Also haben sie Angst nie am Leben?

00:37:21: Ich frag das mal so Patanula.

00:37:23: Genau, diese Frage ist mir aufgefallen.

00:37:25: In den letzten Jahrzehnten habe ich offenkundig weniger Angst als ein Mitbürger.

00:37:29: Hier am Haus?

00:37:31: Ich war halt wirklich ... Ich bin immer überrascht.

00:37:34: Ich schlafe im Schlafzimmer und tu nie abschließend nachts.

00:37:37: Da kommen Leute rein da einfach so, da hab' ich gar keine Angst!

00:37:40: Ich find's interessant.

00:37:42: Ich mach mal alleine einen Riesenhaus in Keller.

00:37:45: Ich kann durch den Keller gehen, aber keine Angst.

00:37:48: Oder durch die Tunisien, die Tunisen-Erfahrung mit den Messerstehlern oder den Hashesprüder?

00:37:53: Ich habe nie Angst gehabt.

00:37:54: Nur einmal in der Wüste, wo denn der Sandstorm war und das Benzin da blödisch ausgehend hab ich dann Muffelsäußen

00:38:00: bekommen.".

00:38:03: Also da merkt man lieber Pater Müller, dass sie nicht den Berlin leben.

00:38:06: Ich lade es sich herzlich mal für einen Wochenende hier in die Hauptstadt ein.

00:38:09: Das heißt nicht, dass Sie dann mehr Angst haben sollen aber ich glaube, das mit den offenen Türen... Und das ist wahrscheinlich ihrem Wohnort.

00:38:16: Sie leben ja im Süden von Deutschland.

00:38:18: Dann nochmal eine andere Nummer!

00:38:29: So, kann der Glaube an Besessenheit einen ohnehin psychisch belasteten Menschen zusätzlich krank machen?

00:38:36: Ja.

00:38:37: Und deswegen rad ich ja auch diese Gebiete nicht laut zu sprechen und schon gar nicht zu sagen du bist besessen!

00:38:43: Bei mir kommen Patienten an, da haben die Baptisten, die Charismatiker oder die Formeläute denen gesagt, Er kommt dann zu mir, ein Mann aus Frankfurt zum Beispiel.

00:38:54: Da haben die Baptisten gesagt, er wäre besessen.

00:38:57: Er kommt bei mir an, red ich Jahre jung und heraus kam eigentlich nur, hat in der Vaterwunde gehabt, vorspare Wut auf den Vater und das sei verschoben auf Gottvater und konnte das Kreuz nicht aushalten und fluchte auf das Kreuzt.

00:39:11: Und daraus los sind die, die es besessen!

00:39:14: Na da hatte im Vaterwundegabe der Brotten eine Therapie.

00:39:17: Das sind so Sachen, die bei mir dauernd ankommen.

00:39:19: Mit festigem und fertigen Diagnosen von Frauen und Leuten, der ist besessen!

00:39:23: Das ärgert mich sowas.

00:39:26: Wo endet für sie Spiritualität?

00:39:28: Und wo beginnt für sie Okkotismus?

00:39:32: Wenn der Adressat nicht Gott isst... Jetzt verdächtig.

00:39:37: Wie viele Leute kommen zu mir?

00:39:38: Waren beim Esutieriker?

00:39:39: Weren bei Schamanen?

00:39:41: Wären bei den Heilungen Leuten

00:39:43: darum?!

00:39:44: Und dann frage ich, was haben diejenigen genau gemacht?

00:39:46: Ja, da hat etwas gemobelt.

00:39:48: Was denn?

00:39:49: Weiß ich nicht!

00:39:50: Dann wollte von mir nur ein Stück Kleidung oder ein Haar in eine Ergänzleschen ... Was ist denn hier

00:39:55: los?!

00:39:56: Das ist das Unfall an Magien.

00:39:58: Da sind die Kerzen überschritten.

00:40:00: Anders nach muss Gott selbst sein und keine Kraft und Energie.

00:40:05: Es muss keine Selbstlösungsstrategie werden.

00:40:07: Ich bin ausgeliefert an den Gnade Gottes.

00:40:09: Das sind kritisierende Unterscheidungen.

00:40:12: Und sind Menschen heute weniger religiös oder gleichzeitig empfänglicher vielleicht für Isoterik?

00:40:20: Ja, wir haben momentan eine Phase wo die Isotirik-Relionsersatz für viele geworden ist.

00:40:26: Inzwischen gibt es einen kleinen Ruck.

00:40:28: Wir haben festgestellt dass auf ausgleichende junge Menschen jugendliche an Neutreligion suchen.

00:40:34: Orientierung auch in der Religion und fundert das sehr.

00:40:37: Sie haben erst gelesen in Frankreich über zwanzigtausend Taufen letztes Jahr von Jungen.

00:40:42: Das wird ganz erstaunt.

00:40:44: Und wir werden hier in Deutschland, dass in manchen kirischen Rondesdiensten verstärkt junge Menschen kommen!

00:40:50: Wir verwundern uns und leiben uns die Augen.

00:40:52: Was geschieht denn da?

00:40:54: Wir suchen Orientierung – das ist eine Chance für die Kirche.

00:41:00: In den Zutieren seid Ersatz, aber sie hat nicht befriedigt.

00:41:03: Sie hat die Lösung nicht gegeben.

00:41:06: Warum suchen Menschen offenbar weiterhin nach übernatürlichen Erklärungen?

00:41:10: Wo wir ja wissenschaftlich so viel mehr wissen als früher.

00:41:39: Jetzt kommt der Pendel in die andere Richtung.

00:41:41: Wir möchten wieder was staunen können, wir möchten das Geheimnis wieder

00:41:45: erfahren.".

00:41:46: Das ist ein Neupunkt jetzt!

00:41:49: Ich muss Ihnen gestehen, Pater Müller ich bin ja selten sprachlos.

00:41:54: es haben Sie heute mal wieder geschafft bei mir indem sie jetzt gerade noch den Zauberkünstler erwähnt haben.

00:41:59: da habe ich jetzt mal kurz schlucken müssen.

00:42:02: holen Sie uns auch dazu mal bitte ab.

00:42:04: wie kam es denn dazu dass jetzt diese Nebentätigkeit noch ausüben?

00:42:10: Oh, also Kind schon als Schüler schon am Gymnasium.

00:42:13: Spannend!

00:42:13: Man ist das Taschengeld verdient durch Zaubern und durch Auftritte in Kindergärten und so bis zum Kabarettisten mit großen Paroldien Bauchreden usw.

00:42:22: Das war ganz lustig.

00:42:23: Das ist ein Nebenberuf für mich eine Therapie für mich selber.

00:42:26: Und ich sehe dann wenn Menschen staunen und lachen dass befreit mich selbst.

00:42:32: So, und Sie arbeiten seit neunzelhundertsechsten siebzig psychotherapeutisch.

00:42:36: Sind Menschen heute psychisch kränker oder sprechen wir einfach offener darüber?

00:42:42: Ich meinfasse beides.

00:42:45: Ich spreche öfter offener drüber.

00:42:48: auch den Missbrauch der es hochkommt ist er uralt.

00:42:50: jetzt kommen aus uralten Zeiten hoch.

00:42:53: aber ich denke das über Forderungen und Überfrachtung der Information.

00:42:57: diese ganze Informationszunahme ist die Technisierung.

00:43:03: Das kommt hinzu.

00:43:04: Überforderung, Burnout, Stress – das ist enorm!

00:43:08: Das kam früher in der Weise nicht.

00:43:10: Aber ich glaube es hat beides zugenommen.

00:43:13: Die Empfindlichkeit, die Beforderungen, da fehlt auch die Ruhe und die Sinnfrage.

00:43:18: Das dattelt am Handy materialisch süchtig.

00:43:20: Das kommt noch dazu.

00:43:25: Sind Sie denn selbst auf Social Media oder auf sozialen Kanälen unterwegs?

00:43:29: Leider bin ich bei Facebook und Instagram.

00:43:32: Ich bin gebeten worden, das zu tun wegen der heiligen Gemeinschaft und die Geplantz zu machen aber ich gesebs kaum noch rein.

00:43:37: es ärgert mich nur noch jeden Tag am Handy.

00:43:40: Das hat ein Freundschaftsanzeige dann Anzeige.

00:43:43: Welche

00:43:43: seelische Not begegnet Ihnen häufiger inzwischen als vor vierzig Jahren?

00:43:50: Die Anmeldungen an den jetzigen Patienten, die morgen kommen zu uns, es sind vierzehn Klienten da steht fast überall drin Missbrauch Burnout Selbst Ablehnung kann ich näher sagen, also fehlende Abgrenzung und religiöse Sehenfragen.

00:44:05: Das sind die typischen Schlagworte, die bei der Anmeldung angeben neben den körperlichen Symptomen.

00:44:11: Das ist nicht neu aber es nimmt ein bisschen zu.

00:44:16: Der klassische Wettnesser kommt dann immer an.

00:44:19: Heute kommen Leute an mit vielen Symptome.

00:44:23: Und da haben wir Mühe und Not, die gemeinsame Ursache aller Symptoma zu finden.

00:44:30: Das heißt, sie sind auch am Wochenende.

00:44:32: Denn es das überhaupt für Sie gibt im Einsatz?

00:44:35: Kennen Sie sowas wie Freitage überhaupt?

00:44:39: Das Gott Freizeit-Urlaub ist wahrscheinlich ein Wort, dass in meinem Vokabular fehlt.

00:44:44: Jetzt war ich im Urhotel in Salzburg als Kurseesorger tätig vierzehn Tage, konnte kostenlos dort wohnen und essen.

00:44:52: aber jeden Tag Gottesdienst, vierzehnt Gespräche, vier Beichten – ein Vortrag!

00:44:57: Da ist von Urlaub eine Märklinie rechts.

00:45:00: Ich mache es aber ganz gerne, weil ich den Nogen der Menschen merke.

00:45:04: Ja

00:45:04: das ist schön dass Sie dieses Talent haben und diese Wahrnehmung.

00:45:09: Und sie gelten ja auch nicht gerade als jemand der kirchliche Strukturen grundsätzlich für unfielbar hält.

00:45:15: Warum sollte der Zölibatos ihr Sicht keine zwingende Voraussetzung für das Priesteramt sein?

00:45:21: Er muss nie zwingend sein!

00:45:22: Das ist eine Idee der Kirche.

00:45:25: Er hat natürlich einen Vorteil.

00:45:26: Der Priester ist nicht durch Familie noch in Anspruch genommen, er ist freier – das ist richtig!

00:45:31: Aber der Nachteil?

00:45:32: Er ist oft einsam und wenn er nicht mehr richtig im Volk lebt dann merkt man seine Predigten auch.

00:45:40: Die sind oft abgehoben und realistisch, man kommt nicht drin vor.

00:45:43: Und einer der nun Therapeut ist und Psychologen guckt, ich predige etwas anders.

00:45:50: Das merken die Leute, die merken das auch.

00:45:52: Wohnstädtiger gibt oft eigene Zeugnisse das Wichtig.

00:45:56: Wir dürfen nicht theologisch zwar sauber reden, aber es hilft ja nichts.

00:46:01: Man könnte sagen die Predigt eines Pfarrers ist zwar richtig, aber nicht brauchbar.

00:46:09: Sie haben sich auch für den Diakonat der Frau ausgesprochen?

00:46:12: Ist die katholische Kirche beim Thema Frauen noch immer zu ängstlich?

00:46:18: Möglich, ja.

00:46:19: Denn biblisch gibt es erst alles solche Frauen die ihm mit Jesus gemeinsam Sachen machten.

00:46:24: Man könnte sie als Diagnosendurchaus einsetzen.

00:46:27: Das wäre durchaus möglich!

00:46:28: Es geht.

00:46:29: Warum das nicht macht?

00:46:30: Ich weiß es nicht ob der Ängste sind Format.

00:46:34: Keine Ahnung, denn es wird schon eine Entladung bei dem Priester machen.

00:46:38: jetzt unbedingt ich werde dafür.

00:46:41: So, jetzt sprechen wir lieber Pater Müller heute ja so ein bisschen unter uns und es hört ja keiner zu.

00:46:47: Hatten Sie wegen ihrer offenen Art schon mal schon einmal ernsthaft Ärger mit kirchlichen Vorgesetzten?

00:46:51: Wen gibt es denn da noch vor Ihnen?

00:46:53: Also wie dürfen wir das... Sie sind Pater, wer steht über ihnen?

00:46:58: Zunächst einmal der Provinz.

00:46:59: Ja!

00:46:59: Das ist der Chef unserer deutschen Provinze, das ist in Rätberg.

00:47:03: Daneben wäre sie generell den Rohr.

00:47:06: Der Bischof ist nicht mehr vorgesetzt.

00:47:09: Der hat uns nix gesagt.

00:47:10: Das hat Furchte, hallo.

00:47:14: Ja ich bin natürlich auch schon in Rom angepätzt worden.

00:47:16: eine Frau und eine Frau hat mich beim Rom in Rom angepätst und behauptet Ich würde Isotere klären was er gar nicht stimmt.

00:47:22: Und Bischof Kordes ruft mich ja an.

00:47:24: Hier ist Bischoff.

00:47:24: Kortes vatikanisch war ganz verbafft.

00:47:27: Eine Frau schreibt mit den Wörtern, die Isoterek verbreiten Esbischof verschimpft hier hinten vornelett.

00:47:32: Da sagt Ja ich kenne ihre Bücher, ich glaube es ihnen, ich will sie nun ein Kenntnis setzen.

00:47:37: Wie dort gibt das?

00:47:38: oder beim Kardinal angepätzt, weil Pater Müll hat am Valentinstag zwei Schule gesegnet.

00:47:44: Hallo?

00:47:46: Also das sind so Dinge da, ich gebe den Hut hoch.

00:47:51: Wahnsinn!

00:47:51: Ist Gott Ihrer Vorstellung nach deutlich weniger Prüde als manche seiner Bodenmitarbeiter?

00:47:58: Allerding... Gott ist sehr großzügig geworden und könnte fast sagen er hat sogar Humor.

00:48:05: Die Tatsache dass ich Brieze gebäutend bin beweist den Humorgottes?

00:48:10: Ja, und diesen Humordien haben sie ja.

00:48:12: Sie sind ja als Kaparatist unterwegs... ...und in Freising als Psychopater bzw.

00:48:18: Pater mit der Gitarre bekannt.

00:48:19: Also Psychopather hat es mir dann auch schon die Fußnägel kurz hochgerollt.

00:48:24: Wie hat Ihnen denn eigentlich den Namen Psychopatha gegeben?

00:48:28: Das weill ich nicht mehr!

00:48:29: Ich glaub sogar dass sich Tüler aus waren.

00:48:31: Ich hab keine Ahnung Und keine Ahnung, aber ist der Vater mit der Gezahre?

00:48:36: Das war eine Idee eines Polizisten.

00:48:38: Ich hab ihn halt in München bei einer roten Ampel telefoniert was er verboten ist.

00:48:43: und Fromm steht neben mir ein Polizierwagen mit der Polizistin ganz junger Kerln.

00:48:47: Rett dran Papiere bitte!

00:48:51: Was sagt er?

00:48:52: Sie sind der Vater Mit der Gezerrer?

00:48:54: Ist er auch ja?

00:48:55: Dann der andere Herr Pater.

00:48:57: ich hoffe ich komme in die Himmel.

00:48:58: Ich sage dafür sorg' ich Gute Fahrt.

00:49:01: Ich war ganz baff.

00:49:03: Das ist eine Geschichte, die jetzt einmalig.

00:49:05: Polizistin sind Menschen wirklich!

00:49:09: Dann gehen wir davon aus, dass das mit dem Psychopather sicherlich als Kompliment gemeint war... Kann man über Gott lachen?

00:49:18: Ja, kann man durch aus.

00:49:19: Die Geschichte von den Emotionern, die finde ich schon sehr lustig.

00:49:22: Wo er mit den Emotionen nach in die Kneipe geht, die erkennen ihn nicht.

00:49:26: Er fragt sich über sie selbst aus der Schlumpf und lässt sie erkennen, wie ein Kneip am Brotbrechen verschwindet.

00:49:34: Die Geschichte ist toll und die bedeutet, ab jetzt bin ich nicht mehr sichtbar unter euch.

00:49:39: Ihr könnt mich nur an meinen Zeichen erkennen.

00:49:42: Das finde ich ... Ich find sie toll!

00:49:45: Ist Tumor manchmal die bessere Seesorge als eine Predigt?

00:49:49: Ja... Ich erzähle oft ne Witze am Schluss der Messe, also Lachen rausgehen, das kommt ganz gut an.

00:49:55: Es ist mir sehr schwer, Witze zu finden, die für die Klasche passen, die gibt's selten.

00:50:00: Aber ich bin wahnsinnig viel witzend, Humor.

00:50:02: Ich mache meine Brütenrede, meine prädigten als Brüttel mit der Nase auf der Nose an Karneval ... Ja, ich mach das mit.

00:50:10: Ich bin ein Mordländer!

00:50:12: Da ist Karnewal Küche und Kirsche ein Wort um Kneipe, ne?

00:50:18: Das kennen die Bayern so nicht, da haben sie recht.

00:50:19: aber ich bin wirklich beeindruckt.

00:50:21: Was glauben Sie denn?

00:50:22: hat Gott Humor?

00:50:25: Humor is' eine Tugend der Menschlichkeit auf Erden angesichts des Ösen.

00:50:29: Gott hat insofern keinen Humor, weil es das Böse nicht gibt.

00:50:32: Humor ist eine Art Therapeutikum gegen die Widerwertekehren des Lebens.

00:50:38: Deswegen ist Gott nicht humorvoll aber er ist lebensvoll.

00:50:43: So und ich hatte mich ein bisschen umgeschaut auf Ihrer Webseite steht Sie litten unter einer unheimbaren Bürokratieallergie.

00:50:51: Ist die Medizinisch wenigstens einigermaßen unter Kontrolle?

00:50:56: Wo hat Nydia exaktisiert?

00:50:58: Die Kretze, wenn ich die Bürgarten sehe, die so pflüssig Erbsen zählen.

00:51:02: Da bekomme ich die Uhr hoch!

00:51:04: Schon als Lehrer bei Zögenskonferenzen dachte ich jetzt raus... Es halte ich nicht aus.

00:51:11: Das Schicksal der Schule wurde da verhandelt mit fünf an vier, aber ich dachte nein!

00:51:14: Da wünschten wir schon Sauer!

00:51:17: Weil es vorgeschritten ist, wo kommen denn sonst

00:51:19: hin?!

00:51:19: Hier, wo können

00:51:36: wir dann hin?

00:51:43: Wenn sich jemand auf absurde Vorschriften beruft und die durchpeitschen will.

00:51:48: Der erste Punkt?

00:51:49: Jetzt wurde, wenn ihr sie wie ein Menschenunrecht geschieht.

00:51:52: Da greibe ich ein!

00:51:55: So und Sie haben einmal gesagt oder sinngemäß?

00:51:58: Sinngemäß haben Sie das formuliert um niederträchtig zu sein müsse man kein Verbot übertreten, man müsse es nur akribisch anwenden.

00:52:06: Haben Sie diesen Satz aus Erfahrung gelernt?

00:52:09: Ja.

00:52:10: An die Bürokraten die immer mit Vorschriften kommen und damit Dinge kaputt machen Ja,

00:52:41: absolut.

00:52:42: So lieber Pater Müller sie sind Dreiundachtzig, dreieinachtzig Jahre jung.

00:52:47: Denken Sie häufiger über den Tod nach als mit fünfzig?

00:52:52: Permanent und ich bin auch vorbereitet.

00:52:55: Wenn das der Mensch steht, habe mein Nachruf selbst geschrieben zur Vorsicht für die Heiligstreichung.

00:53:00: Ich bin bereit, Zeit habt zu danken.

00:53:04: da hab' ich kein Problem mit!

00:53:05: Ich hab alles gerüstet, kann morgen abtretend, hab'.

00:53:09: Das war jetzt nicht der Hintergrund meiner Frage.

00:53:10: Mein ältester Gast ist vier neunzig Jahre alt, das heißt sie haben glücklicherweise noch einiges vor sich.

00:53:16: ich frage dass weiß die als Psychotherapeut ja wissen dass unser Gehirn außergewöhnliche Erfahrungen produzieren kann und als Priester glauben Sie wahrscheinlich an ein Leben nach dem Tod.

00:53:27: Wie bringen diese beiden Perspektiven zusammen?

00:53:31: Wunderbar!

00:53:32: Das Leben geht viel besser weiter ohne Bürokratie in Brandschutz Da hab ich kein Problem mit.

00:53:41: Das Paradies, das wir uns so vorstellen ... Es ist ja wohl die beste Komponente dessen was auch jeden erlebt werden kann.

00:53:50: Also ohne Schaden und Bissigkeiten.

00:53:53: Den geschont als ein Soist, da hab' ich kein problem mit.

00:53:56: Und das Wiedersehen mit den längst verstorbenen ist auch klar für mich!

00:53:59: Also sehe ich auch kein Problem.

00:54:01: Das Leben geht aber ab.

00:54:02: Viele haben vor dem Tod kein Leben.

00:54:04: Wir leben gar nicht, die werden genehmt Wenn wir den sterben haben, sind gelebt und das wollen wir hier therapeutisch ändern.

00:54:11: Das ist gut!

00:54:12: Was glauben Sie ganz persönlich passiert in der ersten Minute nach unserem Tod?

00:54:18: Der Tod... In dem Toten fällt zusammen in einem einzigen Punkt.

00:54:22: Der jüngste Tag die Augenbestehung und das Gericht.

00:54:26: Dieter hat Dinge fallen in einen einzigen Pumm wenn ich sterbe zusammen.

00:54:30: Wenn er priester am Grab spricht bis dass der härtig am jüngsten Tage auferweckt, dann sagt es missverständlich.

00:54:38: Wir glauben, der Elite im Grab noch eine Zeit lang bis so weit ist.

00:54:41: Nein, der ist bereits überstanden!

00:54:44: Denn die Jenseits kennt ja keine zärtischen Abläufe.

00:54:47: Das fährt in einem Punkt zusammen, das können wir uns gar nicht vorstellen Aber die momentanen Marktüberfrutungen von Nahtod-Erfahrung bestätigen übrigens das.

00:54:58: Was glauben Sie denn in der heutigen Zeit?

00:55:01: Wo ist denn mehr los?

00:55:02: eher da oben im Himmel oder eher unten in der Hölle?

00:55:04: Gibt es denn sowas wie ne Hölle?

00:55:07: Hölle ist ein kein Ort, es sind Zustands der Gottesferne und kann auf jeden Fall als Beginn.

00:55:13: Gott will die Hölle ja gar nicht!

00:55:15: Hölle is kundengommen die freigebierte Gottesablenung.

00:55:19: Die Frage ist nur, wer so blöd das zu machen?

00:55:22: Die Kirche hat immer noch heilig gesprochen, nie verdacht.

00:55:25: Da war sie krug... Und ewig?

00:55:28: Na ich glaube nicht.

00:55:29: Denn in griechischen Urtex steht euonios und das heißt kriechisch ebig comma.

00:55:34: lange Zeit Und da bin ich für lange Zeit.

00:55:39: Die lange Zeit, die gönnen wir Ihnen!

00:55:41: Also vor allem da oben.

00:55:42: aber bis dahin ist es hoffentlich noch eine ganze Zeit hin.

00:55:45: wenn Sie heute lieber Pater Müller auf ihre ganzen Umwege zurückblicken Ich muss schon fast mich zusammenreißen hier wenn ich von Gefängnis lese Sahara gescheiterten Unternehmen spätes Priestertum Glauben sie tatsächlich dass all diese Umwegen notwendig waren?

00:56:01: Im pädagogischen Sinne ja und ich möchte mal jetzt etwas sagen was ich sonst immer geheim halte.

00:56:07: Ich habe jahrelang die Frage gestellt, warum lässt du Gott das

00:56:10: zu?

00:56:11: Drei Medizin bleiben.

00:56:12: Drei Studien.

00:56:13: Die Depressionen.

00:56:15: Die Paprikgeschichte.

00:56:16: Das hat ja alles schiefgegeben.

00:56:18: Um, um, um!

00:56:19: Da hat der Lage geschwiegen.

00:56:20: Bis eines Tages ist vor einigen zehn, elf Jahren passiert in der Hauskapelle hier abends um elf mit ihr Antwort gab.

00:56:28: Wie ging es vor?

00:56:28: sich nur gut.

00:56:29: Es saß da alleine eine dunkle Kapelle war schon ziemlich müde.

00:56:33: dann passierte etwas Für Atalien-Ausschüttung, Hitzegefühl, Herzklopfen schwingen von jetzt los.

00:56:39: Bitte schlecht!

00:56:40: Man kann meine innere Stimme, die man schwer beschreiben kann.

00:56:44: Es ging ungefähr so... Müllerchen du willst wissen warum ich das zugelassen habe?

00:56:50: Ich will es dir sagen.

00:56:52: Du warst noch viel zu sensibel und konfliktunfähig.

00:56:56: Ich musste dich durch die GSG neun Schulungen Gottes jagen und ich durch den Szenen bleiben und die Krisen kontluktfähig

00:57:02: machen.".

00:57:04: Ich habe zugemutet, treicht und in das du meine Botschaft besser eine Mann bringen kannst.

00:57:09: Ich hab dazu gemutet, dass du sitzenbleibst mit als künftiger Lehrer die Schüler besser verstehst.

00:57:16: Ich bin zugemutet einer Ja-Depression mit Suizidfantasien, wenn als künstlicher Therapeut die Patienten besser versteht.

00:57:23: Ich habe den Bischöfen gesagt weit und nicht.

00:57:25: ich brauchte ihn nicht als Pfarrer, ich baue ihn als Therapeuterin Ordensbrießer.

00:57:33: Um dir zu sagen, da bist du von mir weg gelaufen.

00:57:35: Ich muss dich ja beweilern zum Prophet William den Esel in Weg stellen, den Engelweg stellen.

00:57:42: Geh um beim Namen bis sie gerufen, Du bist mein, jetzt geh schlafen gute

00:57:46: Nacht.".

00:57:48: Das war für mich ein eindeutig Geschichte und das ideische Gefühl der Atalien-Ausschüttung des Herzgröpfenthaltschen Medjugorje gehabt bei dem Zeichen erbeten hatte.

00:58:02: Da können wir mich dir Gedanken.

00:58:04: Ich will, dass du ein Ordnest in einen Orden eintrittst um als Priester und Zephyrpoit tätig zu

00:58:09: sein.".

00:58:10: Das war's!

00:58:13: Zum Ende unserer heutigen Folge lieber Partamüller, ich hatte bei mir im Podcast viele spannende Gäste unter anderem einen Tatortreiniger, einen Sensenlehrer, einen Friedhofsmanager, einen Kufresseur also ganz unterschiedliche Persönlichkeiten.

00:58:28: wenn sie heute nochmal fünfzig Jahre zurück Blicken könnten oder nochmal neu durchstarten dürften beruflich.

00:58:34: Gibt es einen Beruf, der sie alternativ freizen würde?

00:58:39: Harzzt!

00:58:43: Wir sehen er.

00:58:45: Da dieser Menschen hilft...

00:58:47: Die Noten reißt nicht, aber es hat ein Hindernis gemacht.

00:58:54: Ich

00:59:01: wünsche Ihnen ganz persönlich noch viele Jahre, in denen möglichst wenig gerade nochmal gut gehen muss.

00:59:07: Sondern einfach gut geht!

00:59:08: Vielen Dank dass Sie bei Schüchtern bis Nüchter meinen Gast waren in dieser einhundertfünfzigsten Folge.

00:59:14: Ihnen von Herzen alles erdenklich Gute

00:59:24: Fast live aus Berlin.