Heiko Kleibrink | Tanztrainer & ehemaliger Profitänzer - Wer führt hier eigentlich wen?

00:00:01: Ein gemeinsamer Tanzkurs klingt zunächst nach einer romantischen Idee.

00:00:27: Bis einer sagt, du führst falsch und der andere antwortet Du lässt dich ja auch nicht führen Plötzlich wird aus dem Wiener Walzer eine Grundsatzdiskussion über die gesamte Beziehung.

00:00:39: Mein heutiger Gast kennt solche Situation und hat mir schon vor unserem Gespräch augenzwinkern geschrieben, dass Tanzen angeblich sogar eine glückliche Ehe beenden könne.

00:00:50: Gleichzeitig sagt er, Tanzen verbindet Menschen weltweit!

00:00:54: Zwischen diesen beiden Möglichkeiten haben wir heute einiges zu besprechen.

00:00:59: Heiko Kleibring ist deutscher Rekordmeister im Standard-Tanz und hat acht deutsche Profi-Meistertitel in Folge gewonnen.

00:01:08: Er bereitete Michael und Corinna Schumacher auf ihren Hochzeitstanz vor, und stand selbst bei Wetten das und im ProSieben-Tanzturnier auf der Bühne.

00:01:17: Heute gibt er seine Erfahrung als Trainer und Wertungsrichter weiter und engagiert sich als Präsident des Deutschen Tanztrainerverbandes der Professionells für seinen Sport.

00:01:28: Herzlich Willkommen bei Schüchtern bis Nüchdern Heiko Kleibringt.

00:01:33: Ja vielen Dank für die Einladung und liebe Grüße zurück aus Köln!

00:01:37: Ja lieber Heiko, willkommen bei mir.

00:01:39: du bist der Typ Schüchter oder Nüchter?

00:01:42: das interessiert mich ja gleich mal zu Beginn.

00:01:44: und welcher Zustand ist denn fürs Tanzen hilfreicher?

00:01:48: Also als Mensch bin ich sehr schüchtern, immer gewesen schon als Kind und Nüchter ist aber auch absolut korrekt.

00:01:55: Weil ich natürlich Leistungssportler damals generell immer auf Drogen, Alkohol alles verzichtet habe weil das war für mich absolut ein Credo dass man immer absolut nüchters aufs Turnier fährt aber auch dann nach dem Turnier wenn angestoßen worden ist mit Sekt dann hab' ich mein Mineralwasser getrunken.

00:02:13: Ja, du hast mir im Vorgespräch erzählt dass ein Tanzkurs angeblich auch eine glückliche Ehe beenden könne.

00:02:20: Ist das eine Warnung vor dem Tanzen oder vor dem eigenen Partner?

00:02:24: Also das ist so ein Rahmen im Gag aus Köln.

00:02:26: also ich bin ja in Kölnen in die Tanzschule gegangen.

00:02:28: da war ich neun Jahre alt und da hieß es damals schon oder hat man mich als Kind gesagt Führst du eine glückliche Ehe, dann fangst tanzen an.

00:02:37: Und als junger Mensch denkt man okay ist halt jetzt so ein Witz.

00:02:41: aber jetzt als Trainer rückwirkend wenn ich mit vielen Ehepaaren auch zusammen arbeite gab es schon das eine oder andere Ehepar die dann das Tanzen aufgehört haben weil sie gesagt haben Wenn wir weiter zusammen tanzen lass uns entscheiden.

00:02:53: Also es ist nicht nur ein Gerücht Es gibt es wirklich.

00:02:56: Aber es gibt natürlich auch Auf der anderen Seite viel mehr schöne Momente Die dann verbinden sind.

00:03:01: bei einem ehepaar

00:03:02: Ja Welcher Satz richtet auf der Tanzfläche den Mehrschaden an?

00:03:06: Entspann dich oder?

00:03:07: ich habe doch gesagt, du sollst mir folgen.

00:03:12: Ja das sind beide sehr gute Sprüche muss ich sagen.

00:03:14: also das könntest auch Trainer werden mit denen sprüchen weil wenn man zu verspannt ist dann kann man natürlich einmal nicht gut folgen man kann aber auch nicht mehr gut führen wenn man so verspannt is.

00:03:24: und dann dieser Vorwurf du volkst mir nicht Das ist so ein typischer Männerspruch, sage ich mal.

00:03:30: Obwohl mittlerweile gibt es auch viele Equality-Paare wo dann auch Damen mit Darmitern und die Damen führen Und es ist ja immer eine Perspektive von sich aus dass wir sagen du folgst mir nicht jetzt könnte ja auch die Folgende sagen Ja aber du hast sie auch nicht richtig geführt.

00:03:45: Also das ist halt immer genau dieser Moment wo dann so Streitigkeiten sich hochschaukeln können weil jeder fühlt sich dann im Recht und dann braucht man halt immer so einen Mediatur Und ich versuche dann beide Seiten zu verstehen und dementsprechend zu schlichten, dass es trotzdem ein gemeinsames Weiterkommen gibt.

00:04:03: Verstehe!

00:04:04: So jetzt nehmen wir mal an du würdest mich zur Tanzfläche gehen sehen.

00:04:08: Verdeht ihr dann mein Gang schon etwas oder wäre jede Diagnose voreilig?

00:04:14: Also absolut.

00:04:14: also wenn du jetzt gehen würdest das muss nicht tanzlich sein das kann auch so ganz normal jetzt Köln hohe Straße Schildergasse würde ich sofort... Bist du ein Tänzer?

00:04:23: Also man würde den Tent erkennen aus fünfhunderttausend Fußgänger, die jetzt über die Schildergaste gehen und man sieht natürlich ob jemand halt von tanzen oder noch nie Berührung mit Tanzen hat.

00:04:34: Man sieht das schon am Gang absolut!

00:04:37: Und daher kann man schon sagen also so Sieger auch bei einem Wettkampf sieht man schon beim Start und nicht erst wenn die Musik anfängt und wenn man sich bewegt

00:04:45: Mhm.

00:04:46: Ich bin ja Linkshänder Heiko, gibt mir das denn beim Tanzen einen Vorteil?

00:04:50: oder verwechselte ich nur besonders überzeugend die Richtung beim tanzen?

00:04:54: Oder beim führen?

00:04:56: Also im Tanzen sagt man ja es gibt ja diesen Spruch ich habe zwei linke Füße.

00:04:59: deswegen kann ich jetzt nicht miternten mit zwei linken Händen das weiß ich nicht.

00:05:03: also ich kann nur aus Erfahrung sagen ich hab eine einer meiner Meisterschülerinnen die ist Linkshanderin amtierende Europameisterin Vizeweltmeisterin.

00:05:10: also Linkshender is auf jeden Fall nichts was dem Tanzen und dem Erfolg schaden würde.

00:05:16: Gut, dann bin ich schon mal beruhigt.

00:05:17: Wenn du unterwegs bist zum Beispiel auf einer Hochzeit kannst du da noch ausgelassen mit tanzen.

00:05:22: oder läuft da im Kopf ständig so eine technische Fehleranalyse?

00:05:27: Wenn ich bei einer normalen Hochzeit bin, es gibt ja Tänzerhochzeiten und da wird natürlich richtig Gas gegeben.

00:05:32: Aber wenn man jetzt bei der normalen Hochtzeit ist dann schalte ich da auch komplett ab?

00:05:37: Dann ist das für mich kein Tanzen sondern Schwurf!

00:05:41: Das heißt man bewegt sich halt so ein bisschen wie so Schumkeln am Platz.

00:05:45: aber wenn wir in einem Wettkampf sind, eine Wettkämpfstituation und sehe Paare tanzen, dann läuft natürlich mein Analysegehören und dann kann ich das auch nicht abschalten.

00:05:56: Gibt es einen Tanz, den du meinem Podcast-Schüchtern bis nüchteren zuordnen würdest?

00:06:05: Ähm... Das ist jetzt schwierig.

00:06:06: Weil wir haben ja... Also das ist nicht langweilig, also würde ich sagen auf jeden Fall weil du so viele unterschiedliche Gäste hast, ist es eher so ein Potbury.

00:06:14: Und da würde ich dann die Quick Step zuordnen, weil der Quick Step ist ein Tanz.

00:06:18: Den gibt es jetzt zwar schon in über hundert Jahre aber... Da kommen immer wieder Elemente raus aus dem Foxtrot, aus dem Charleston Teilweise jetzt modern auch aus der Samba.

00:06:28: Also das heißt das ist so ein Mix-Tanz wo ganz viele verschiedene Tänze sich dann einfinden können und das würde ich dir dann zuordnern.

00:06:37: Ja also der Quick step ist ja glaube ich so einen Standardtanz.

00:06:39: Der hat sicher aus Foxtot und One Step entwickelt.

00:06:42: Richtig, das ist ein Champagner der Standard-Tänz.

00:06:46: Er ist richtig quirlig und richtig schnell.

00:06:48: Da geht also die Post ab.

00:06:49: Aber es gibt auch stationäre Elemente.

00:06:51: da wird dann scharlsengetanzt am Platz oder Pendelschritte am Platz.

00:06:56: Das sind halt so Sachen wo ich denke dass macht ja diese Mischung aus wie du in deinem Podcast hast.

00:07:01: Und mit Champagner.

00:07:02: meint ihr jetzt nicht einen Schaumwein sondern dass er eben besonders spritzig ist oder freudig?

00:07:07: Ist richtig spritzig.

00:07:08: Das heißt, wenn man den mal leidt, das ist dann wirklich die Formel eins.

00:07:12: Also da fliegen die Paare über die Fläche und dass es so mit der schnellste Tanzien wir im Standard tanzen haben.

00:07:18: Na damit kann ich doch super leben!

00:07:20: Das ist doch schonmal perfekt.

00:07:21: So lieber Heiko jetzt waren ja bei mir schon einige Guestets in meinem Podcast ein Detektiv eine Dildo Designerin, einen Schornsteinfeger, einen Friedhofsmanager viele mehr.

00:07:32: Gibt es einen Beruf oder einen der genannten Berufe, den du gerne mal ausprobieren möchtest wenn Tanzen morgen verboten werden?

00:07:40: Also erst dann würde ich in eine große Depression fallen.

00:07:43: Wenn ich dich mehr tanzen dürfte weil das einfach mein Leben, meine Leidenschaft ist.

00:07:46: aber von denen die du vorgeschlagen hast ist natürlich eins was ganz besonders mich triggert.

00:07:51: Das ist ja detektiv.

00:07:52: Ich bin seit Kitaik drei Fragezeichen-Fan und auch noch heute.

00:07:57: Das heißt, ich habe fast eine komplette CD-Sammlung bei mir im Strang von drei Frage Zeichen und auch die Livehörspiele oder auch in Inseln... So ein Raum in Köln am Ring, da kann man oben halt auch drei Fragezeichen in so einen Raum reingehen und die Räte lösen.

00:08:15: Und das finde ich Sherlock Holmes... Also alles was du mit Detektiven zu tun hat, da bin ich riesengriessen großer Fan!

00:08:21: Das gucke ich mir sehr mit meiner Frau an.

00:08:24: Spannend!

00:08:26: Wie sah denn das zu Hause aus, indem du aufgewachsen bist?

00:08:30: Welche Rolle spielten Musikbewegungen?

00:08:33: gemeinsam feiern?

00:08:35: Ja, also ich kann sagen den ersten Kontakt, den ich so im Kopf habe ist bei meinen Großeltern.

00:08:40: Die haben immer große Familienfeste gemacht da kamen immer die ganze Verwandtschaft und wenn dann getanzt wurde Es wird an Musik spielt wird dann halt getanzt in Wohnzimmer.

00:08:48: Also es war relativ überschaubar.

00:08:50: Und dann kann mich an einen Moment erinnern Da hat mich mein Großvater auf seine Füße gestellt also meine Füsse auf seine füße und Dann ist er mit mir durch den Raum getanzt.

00:08:59: Ich musste also nicht selber tanzen sondern wurde getanzt.

00:09:02: Also das ist so ein Moment, ich kann keine Ahnung wie alt ich da war.

00:09:06: Ich musste aber schon stehen und laufen können vielleicht so drei Jahre oder so.

00:09:09: Das war so mein erster Kontakt.

00:09:10: also meine Familie hat schon sehr viel mit Musik was zu tun gehabt Aber meine Eltern kommen jetzt nicht vom Tanz Sport.

00:09:19: Also das heißt diesen sportlichen Charakter, den habe ich mir irgendwann selber ausgewählt und das war dann ein Moment wo ich mit meinen Eltern im Urlaub war.

00:09:28: Das war ein Hotel wo es unten im Foyer auch ein Hotelbar gab mit Livemusik und dann sind wir abends nach dem Essen in diese Bar gegangen und meine Eltern haben getanzt und das habe ich mich erst mal nur angeguckt.

00:09:38: also ich weiß nicht ob ich selber mitgetanzt habe.

00:09:40: und als wir zu Hause waren habe ich meinen Eltern gesagt, ich möchte auch tanzen lernen.

00:09:44: Also es hat mich so begeistert die anderen was sie für einen Spaß hatten in der Musik sich zu bewegen das was erst mal durch das live gesehen hatte.

00:09:53: dann wollte ich auch auch tanze lernen

00:09:56: und war tanzen in deinem damaligen Freundeskreis selbstverständlich.

00:10:00: oder musstest du deine Begeisterung auch gegen nicht so schöne Sprüche verteidigen?

00:10:08: In der Grundschulzeit war ich, glaube ich, der einzige, der Hobby Tanz hatte.

00:10:12: Also es gab gar nicht auf die Grundschule und nachher dann auf dem Gymnasium.

00:10:15: da war auch glaube ich der Einzige, der irgendwie Tanzen als Hobby und im Verein gemacht hat.

00:10:21: Die meisten haben halt Fußball gespielt, Volleyball, Basketball, Schwimmen.

00:10:24: also es gab alle Sportarten bei uns auf der Schule.

00:10:27: aber ich war dann der Tänzer.

00:10:28: das war dann auch relativ schnell war das auch bekannt in der Schule Obwohl wir fünftzügig waren, also das heißt ich war dann immer der Fred Astéa.

00:10:38: Weil ich bin dann halt auch als Tänzer in die Schule gegangen.

00:10:40: Also ich hatte dann einen Hut auf, ein Trenchcoat eine Krawatte... Also mich auch privat so Fred Astèae sehr nahe gefühlt und habe es irgendwie für mich gelebt.

00:10:52: Für mich war das einfach ne Lebenseinstellung.

00:10:55: Ja was haben deine Eltern gesagt?

00:10:57: Als du aus deinem Hobby dann ein möglicher Beruf wurde?

00:11:01: Meine Eltern haben mich ja Als ich dann als Kind gesagt, ich würde gern tanzen lernen sofort ran gemacht und habe mich in der Tanzschule Breuer in Köln angemeldet.

00:11:11: Das war damals die nahemhafteste in Kologne Und haben das seitdem immer unterstützt.

00:11:16: auch jetzt wenn ich noch als Trainer unterwegs bin Dann bekomme ich regelmäßig immer Nachrichten von meinen Eltern Wo ich denn gerade bin und wo ich gerade unterrichte.

00:11:25: also sie verfolgen meine gesamte Karriere mit und sind natürlich auch mächtig stolz

00:11:30: Das glaub ich.

00:11:31: Gab's denn damals so einen Plan B, einen anderen Lebensplan den du für das Tanzen aufgegeben hast?

00:11:37: Ja es gab mal zwei Pläne in meiner Jugendzeit.

00:11:41: Da hab' ich parallel zum Tanzen Musik gemacht dann habe ich Klarinette gespielt war auf der Musikschule und dann ging´s dann aus so Richtung jugend musiziert und Jugendorchester.

00:11:53: Und da hat mein Klarinettenlehrer irgendwann gesagt Du hast jetzt eine Woche Zeit gehabt zum Üben und irgendwie ist das Stück nicht viel besser geworden.

00:12:02: Und dann habe ich ihm dann halt erklärt, dass ich parallel noch tanze... ...und dann sagt er ja also da musst du dich irgendwann mal entscheiden!

00:12:08: Also wenn du Musik machst, dann musst du Musik aus Leidenschaft und das dann immer.

00:12:13: Wenn du tanzt, dann ist dann halt zu wenig Zeit für beides.

00:12:17: Das war dann so ne erste Entscheidung wo ich sagte okay dann bleibe ich beim Tanzen weil da hab' ich ja ne Verbindung von Musik und Tanz.

00:12:23: Musik ist ja geblieben Aber ich habe dann halt die Musik in dem Sinne aufgegeben als Jugendlicher.

00:12:29: Und dann Plan B nach dem Abi war natürlich so, wenn dich jetzt tanzt und mir passiert was... Man hört ja immer mal von Sportlern mit einer ganz schlimmen Verletzung und dann sind die raus aus dem Sport!

00:12:41: Was machst du denn?

00:12:43: Da hab' ich doch ein bisschen Muffe gehabt und bin auch in Köln an die Uni gegangen, hab Jurastudiert einige Semester Profi-Sportler, also ich war Profisportler relativ früh mit zwanzig.

00:12:57: Also während meiner Studienzeit und als ich dann die ersten Meistertitel errungen hatte, dann war für mich klar selbst wenn mir jetzt was passiert und ich nicht weiter tanzen kann könnte aber trotzdem weiter unterrichten und mein Wissen weitergeben an die Paare und damit wäre auch meine Existenz gesichert.

00:13:13: und als mir das klar war Da bin ich auch rausgegangen aus der Union, habe gesagt jetzt konzentriere mich hundert Prozent nur noch aufs Tanzen und das hat dann mal so einen richtigen Schub gegeben.

00:13:25: Gab es denn zu der Zeit schon jemanden der früh etwas in dir erkannt hat dass du selbst noch nicht gesehen hast?

00:13:31: Oh ja, also ich kann mich dran erinnern.

00:13:33: Den Menschen gibt es auch immer noch.

00:13:34: Das ist der Michael Schneider, auch ein Profitenzer damalsige Zeit.

00:13:38: und als ich das in der Tanzschule Breue angefangen habe fängt man ja nicht sofort mit Turniersport an.

00:13:43: Ich wusste auch gar nicht dass es Turnierspot gibt sondern man kommt erst in eine Kindertanzgruppe.

00:13:48: Und ich hatte halt das Riesenglück, dass dann halt ein Profi-Tänzer gerade die Ausbildung gemacht hat in der Tanzschule Breuer und hat diese Kindertanzgruppe mit betreut.

00:13:56: Hat mich da gesehen und ist dann direkt zum Herrn Breuer gegangen, hat gesagt, hören Sie mal Herr Breuer?

00:14:00: Da isst einen Tänzer!

00:14:02: Ich seh sofort... Der hat super Talent, der versauert da den müssten wir in die Turniertanzgruppen reinbringen.

00:14:08: und so bin ich dann durch diesen Menschen ...durch seinen Auge bin ich vom Kindertanzen direkt in die Tuniertanz Gruppe, da war ich natürlich auch der kleinste oder jüngste Ja, und ab da wurde mein Talent halt richtig gefördert.

00:14:22: Und dann ist auch meine Karriere richtig schnell nach oben

00:14:25: gegangen.".

00:14:25: Super!

00:14:26: Du hast vor einigen Jahren in einem Interview erzählt, Chinsher Rogers hätte dich verzaubert?

00:14:32: Was hast du denn damals in ihr gesehen, dass dich bis heute begleitet?

00:14:35: Das war ja eine US-amerikanische Schauspielerin, Tänzerin, Sängerin.

00:14:39: die hat in den Oskar ausgesucht als beste Hauptdarstellerin für ihre Rolle in Freuline Kitty.

00:14:46: Also das war Ginger Rogers natürlich in Verbindung mit Fred Astéa.

00:14:50: Das heißt die beiden waren ja ein Hollywood-Traumpar, einen Tanzpaar und es gab zu der Zeit da war ich noch in der Grundschule lief immer Sonntags, fünfzehn Uhr zur Kaffeezeit liefen dann diese ganzen Hollywoodfilme mit Fredastéa und Ginger Rogers und ich habe hier auch alle noch auf Video bei mir im Keller Und es hat mich einfach fasziniert, also nicht von der Story.

00:15:10: Weil die war ja meistens immer gleich.

00:15:12: Es gab immer ein Happy End.

00:15:13: das war schon mal für mich als Kim super.

00:15:15: und dieses Tanzen zu Musik Miteinander und diese Freude und diese Leichtigkeit, die die beiden ausgestrahlt haben.

00:15:23: Das hat mich so gefesselt.

00:15:25: Und ich habe dann auch ein lebensgroßes Poster von Fred Astaire.

00:15:28: Ginger Rogers hing bei mir im Kinderzimmer.

00:15:29: also in meinem Kinderzimmern waren keine Popstars.

00:15:32: oder da wo Poster bei mir hingen dann halt Fred Astère Ginger Rogers Bei mir hängen Gene Kelly.

00:15:37: das heißt Ich hatte diese ganzen Hollywood Stars bei mir Im Kinderzimmer Hängen und es war einfach meine Welt.

00:15:42: Oder ist immer noch meine welt

00:15:44: schön So wenn du an den Was musstest du damals lernen, dass weit über die richtigen Schlüsse hinausgehen?

00:15:56: Als Profitenzer wächst man rein.

00:15:59: Es ist ja nicht so, dass man von heute auf morgen sich dann entscheidet, sondern man wächst in dieses Profi-Tanzen rein.

00:16:05: und was wichtig für mich war ... Wenn wir Sportturniere hatten und nach den Turnieren eine Umkleidekabine oder zwischen den Runden... Man unterhält sich mit den anderen Tänzern.

00:16:17: Dann war für mich halt etwas immer befremdlich, dass es über alles unterhalten und nicht übertanzen.

00:16:24: Bei mir im Kopf ging's nur ums Tanzen rund um die Uhr, Tag und Nacht.

00:16:28: Und bei den Turnieren wo man andere Tänzer trifft, dann ging's dann um irgendwelche Sänger, um den neuesten Kinofilm.

00:16:34: Das hatte mich alles überhaupt nicht interessiert.

00:16:36: Und dann zum Glück durch meinen damaligen Trainer Karl Breuer hatten wir ein ernstes Gespräch.

00:16:42: Und weil ich war so an einem Scheideweg der sagt, ich habe eigentlich keine Lust mehr zu tanzen.

00:16:48: In dem Umfeld wie es da war und für mich gab's aber auch keine Alternative.

00:16:52: deswegen sagte also dann muss ich aufhören zu tanze weil so wie das dieses umfeld hab ich nicht mehr motiviert.

00:16:57: und dann hat mir mein trainer halt damals gesagt einmal du musst dich aufhauen es gibt noch eine andere Möglichkeit, du kannst Profi werden und das wusste ich gar nicht dass es so was gibt.

00:17:06: Und dann bin ich wirklich... Das Gespräch war irgendwie heiligabend oder kurz davor wie erster... Ich weiß nicht, heilige Abend oder den Tag davor.

00:17:12: Dann bin ich ab ersten Ersten in dem Folgejahr, im Jahr fourneunzig.

00:17:17: schon lange, lange her habe ich mich als Profi angemeldet.

00:17:22: Da war der Riesen-Unterschied, das erste Profiturnier war auch im Januar in England.

00:17:27: Und dann bin ich dahin gegangen und da waren wirklich die ganzen Profis, sie haben sich in den Pausen nur betanzen unterhalten.

00:17:32: Das war dann meine Welt wo ich gemerkt habe jetzt sind gleichgesinnte Die tanzen leben von morgens bis abends die nur ein thema im kopf haben und das war tanzen.

00:17:41: da hab ich mich absolut wohl gefühlt.

00:17:43: So, in dieser neuen Welt bist du dann angekommen.

00:17:45: Drei Jahre später – wir blicken mal auf das Jahr nineteenhundert sieben und neunzig da ist ja einiges passiert.

00:17:49: Prinzessin Diana ist gestorben bei einem Autounfall in Paris.

00:17:52: Jan Uerich hat als erster Deutscher die Tour de France gewonnen.

00:17:55: Dann gab es noch diese Ruckrede von Bundespräsident Roman Herzog.

00:17:59: aber in diesem Jahres auch etwas noch Schöneres passiert denn?

00:18:02: Du bist erstmals deutscher Profimeister im Standartanz geworden.

00:18:06: Wie erinnert sich denn heute an diesen Moment?

00:18:10: Also erstmal war das für mich natürlich erst mal nichts Besonderes.

00:18:13: Das ist ja meistens, dass die Leute oder die Athleten, die dann irgendwas gewinnen... Für die ist es halt nicht besonders in den Sinn, weil wir darauf hinarbeiten.

00:18:22: Das heißt ich habe ja, als ich vier neunzehn angefangen hab, als Profi bin ich eingestiegen direkt von null auf fünf in Deutschland.

00:18:28: also es war eigentlich sowieso schon sehr besonders.

00:18:32: aber dann bin ich von Jahr zu Jahr, habe ich mich nach vorne gekämpft und für mich war dann siebenneinzig, sei einmal der deutsche Meistertitel Einfach nur eine ganz natürliche Folge.

00:18:40: Ich war dann dran, ich habe die anderen halt alle vor mir überholt und deswegen war das für mich nicht überraschend.

00:18:47: Deswegen war es für mich eigentlich nur der Lohn der Arbeit, die ich halt reingesteckt habe.

00:18:57: Das war im selben Jahr, das waren auch sieb neunzig.

00:19:00: Da habe ich das erste Mal bei einer Kür-Weltmeisterschaft teilgenommen, dann steht man als Paar alleine wie beim Eiskunstlaufen.

00:19:06: Man hat seine eigene Musik dabei und eine eigene Choreografie.

00:19:10: Und da habe ich zum ersten mal im Bonamari Team bei der Weltmeisterschaff teilgenommen und bin auf Anhieb Vizeweltmeister geworden.

00:19:18: Das war natürlich etwas womit... überhaupt null gerechnet hatte.

00:19:22: Weil das eine ist natürlich so national, dass man an die Spitze kämpft und das andere war natürlich international wo man die internationale Konkurrenz noch gar nicht so sehr einschätzen konnte.

00:19:33: wenn wie sind die Paare aus Japan, aus Amerika?

00:19:37: Und das war für mich natürlich ein Ereignis was ich auch nie... Also anders als der erste deutsche Meistertitel war dann dieser Vizeweltmeistertitl wo ich sagte für mich extrem überraschen und dadurch auch immer bleibend in Erinnerung.

00:19:51: Ja, das ist spannend denn bei mir waren ja schon einige Sportler zu Gast Fabian Hambüchen, Ronald Raue viele mehr und wir haben oft über Gold und Silber gesprochen.

00:19:58: du warst der dreimal Vizeweltmeister in der Kühe Standard.

00:20:02: im Rückblick was überwiegt denn da mehr?

00:20:04: Ist es dieser Stolz auf Silber oder eher die Frage gewesen was für gold gefehlt hat?

00:20:10: zu der Zeit

00:20:11: Also jetzt in der Zeit, wo ich aktiv war, zählte natürlich dann nur noch mal das höchste Treppchen.

00:20:18: Wenn man einmal Silber hat, sagt man ja nicht für's nächste Jahr, hoffentlich bekomme ich nochmal Silber, sondern gucke ich vorne und sage okay nächstes Jahr Gold!

00:20:27: Und ich habe wirklich alles probiert.

00:20:29: wir haben jedes Jahr eine neue Kühe gemacht Und haben zwar auch live einspielen lassen von dem Streichquartett.

00:20:37: Das war so wieder eine Herzangelegenheit, da haben wir Schindlers Liste vertanzt und mit einem Streich-Quartett extra das noch mal einspielen lassen wie wir das auch vertanzen wollten.

00:20:48: Es hat alles nicht geblendet, alle Bestrebungen Wir hatten keine Chance zu der... Das ist dann halt das Problem meines Geburtjahres.

00:20:57: Wir hatten halt zeitgleich Ein so starkes internationales Feld.

00:21:01: Es wird immer von der goldenen Ära des Standard-Tanzens gesprochen in den neunziger Jahren, da waren halt die Italiener extremst stark in diesen Jahren Und da war halt ein Italiener, der leider auch sehr gerne Kür getanzt hat und der die ganzen Jahre mit mir parallel getanzt.

00:21:18: Ich bin an diesem italienischen Paar nicht vorbeigekommen egal welches Thema ich hatte.

00:21:23: was ich probiert habe.

00:21:25: Das war dann schon dass man eher verzweifelt ist.

00:21:28: also man versucht alles und trainiert ein Jahr und dann reicht es dann wieder nur zu silber.

00:21:36: Das waren eine fantastische Tänze einen mega künstler.

00:21:41: Wenn man unterlegt gegen andere Tänzer, die auf vorm Niveau sind.

00:21:46: Dann kann man halt nur sagen okay ich muss besser werden das habe ich probiert.

00:21:50: aber man sagt dann nicht von wegen ja wieso dann nicht mal ich?

00:21:55: also man kann das akzeptieren.

00:21:58: Wer aber fest an deiner Seite stand, war Rudi Trauz.

00:22:01: Übrigens ein gebürtiger Franke macht mich persönlich dann noch ein bisschen stolzer.

00:22:05: Der galt ja als einer der erfolgreichsten deutschen Lateinen und einer der erfolgreichsten Turniertänzer der Welt so um.

00:22:11: Das war ja so dein Mentor.

00:22:12: Der hatte selbst auch großartige Erfolge und du hast selbst einen langjährigen Titelrekord übertroffen.

00:22:22: Wie erlebt man denn so einen Moment gegenüber seinem eigenen Mentor?

00:22:26: Also erstmal war das eine ganz, ganz enge Beziehung.

00:22:29: Leider ist ja mein Trainer während der Corona-Zeit verstorben und er hat mich also mit meinem ersten Profi, ja.

00:22:39: Und das war halt ein Mensch... Ich war sofort wie so ein Vater-Sohn-Verhältnis.

00:22:45: Das heißt, wenn er hatte seine Townschule in Augsburg und hat auch in Augesburg gewohnt.

00:22:49: Wir sind dann auch regelmäßig jeden Monat bin ich runtergefahren.

00:22:52: wir haben bei ihm dann gewohnd im Haus privat, haben dadurch natürlich auch die Frau und die Kinder kennengelernt.

00:22:57: von ihm waren dann eng verbunden und es wird mir dann halt joggen gegangen.

00:23:02: Dann in Aug'sburg hat mit uns Krafttraining gemacht Sport gemacht, Techniktraining gemacht hat uns auf Turnieren begleitet.

00:23:09: Ist also mit seinem Wagen privat.

00:23:10: Wir saßen auf der Rückbank nach Dresden gefahren und hatten es gekocht am Rand.

00:23:16: Es war eine so enge Beziehung.

00:23:20: Das macht einen Sportler sehr stark.

00:23:24: Auch noch weiß, das ist jetzt einer der erfolgreichsten Tänzer die es weltweit gibt mit mehrfachen Profi-Weltmeistertiteln.

00:23:30: Und er hat natürlich auch sehr viel dann in mir gesehen als Talent und hatte auch dieses Talent halt gefördert.

00:23:37: Ich denke dass ich auch ohne seinen Rückhalt auch in der sportlichen Sicht.

00:23:44: Wir waren dann wirklich zu unserer Zeit sportlich in Deutschland weit, weit vor den anderen Paaren weil alles was er vorgeschlagen hat gesagt hat das war für mich natürlich gesetzt und das heißt ich habe dann zu Hause natürlich im Fitnessstudio meine Übungen weiter trainiert und nicht nur wenn ich dann vor Ort in Augsburg war.

00:24:01: also das war Für mich eine absolute Inspiration und ein Push dass meine Karriere so richtig nach oben ging.

00:24:11: Also vor zwei Jahrzehnten hast du dich im Kölner Gürze nicht.

00:24:13: Das ist eine mittelalterliche Festhalle im Zentrum der Kölnar Altstadt, mit einem Medley deiner Küren vom aktiven Turniersport verabschiedet.

00:24:23: Was ist an diesem Abend in deinem Kopf so durch deinen Kopf gegangen?

00:24:28: War es eher diese Befreiung oder eine schmerzhafte Verabschiederung?

00:24:33: Wie ging es dir zu dieser Zeit?

00:24:35: Das war ein wechselbarter Gefühl, das war eigentlich ein furchtbarer Tag.

00:24:41: Jetzt tänzerig vom Turnier-Wettkampf-Sport hatte ich mich eigentlich schon so ein Jahr vorher verabschiedet.

00:24:47: Ich habe ja in den Jahren im Jahr two-thausend drei nachwuchsbekommen und mit Nachwuchs hat sich meine komplette Welt verändert, weil.

00:24:54: bis dahin hab' ich gedacht Tanz ist mein ein und alles und es gibt nichts anderes als Tanzen!

00:24:58: Und als dann unser Sohn geboren worden ist, war für mich plötzlich nur noch alles an zweiter Stelle und mein Sohn war in erster Stelle.

00:25:07: Bei meiner Tanzparerin war's dann ähnlich.

00:25:08: die hat auch nachwuchs bekommen.

00:25:11: Im Grunde genommen, wenn es jetzt diese Familienplanung ist und der Fokus verschiebt sich kann man eigentlich keinen Hochleistungssport mehr machen.

00:25:21: auf welchen Niveau.

00:25:23: Dann muss man einfach eingestehen sagen Wenn man eine Familie gründet dann muss man auch für die Familie da sein Und dann kann man nicht sagen wir machen jetzt weiter unseren Hochleistungssport Ja, die ist halt irgendwo.

00:25:36: Also deswegen war dann ... Die große Veränderung für mich der große Einstitt war eigentlich so in dem Jahr zwei Tausend Drei, wo ich dann gemerkt habe mein Fokus verschiebt sich.

00:25:46: und da war ich natürlich noch als Profisportler relativ jung.

00:25:48: Da war ich gerade dreißig Jahre alt weil als ich Profi geworden bin muss man zu sagen im Ganzen wenn man mit zwanzig Profi wird damals war ich auch der jüngste Profi Und auch als deutscher Meister auch der Jüngste deutsche meiste aller Zeiten das heißt Profi würde man meistens ab dreißig rum nach einer langen, langen Amateurkarriere.

00:26:07: Und dann hat man so von Dreißig bis Vierzig ist dann die Profi-Karriere im Tanzsport und dann wird man auch da langsam zu alt sag ich mal.

00:26:15: Mit Dreißzig kam halt Simon und dann war für mich eigentlich, dass ich dachte... Ich weiß nicht ob das dann auch Hormone sind oder sowas, weil ihr seid komisch!

00:26:23: Das Tanzen ist plötzlich nicht mehr meine Eins.

00:26:26: Dann habt man auch gemerkt, war was anderes wichtiger.

00:26:30: Auch viel Zeit mit der Familie verbringen Und ja, und deswegen war dann im Jahr zwei Tausend Sechs.

00:26:37: Das war dann halt so ein Turnier, den ich eigentlich nur noch gemacht habe für meine Schüler weil meine Schüler dann immer gesagt du kannst jetzt nicht einfach mehr da sein Du musst doch irgendwo auf Wiedersehen sagen auf wenigstens in Deutschland musst du einmal mal einen Abschied machen wo wir alle Kommen können.

00:26:55: und wer den Gürzen nicht kennt, das ist ja ein Riesenfestsaal.

00:26:58: Da passen achthundert Leute rein und von den achthundert Leuten waren bestimmt auch siebenhundert von unseren bekannten Freunden- und Schlachtenbummlerfans dabei um uns halt nochmal zu verabschieden.

00:27:10: und deswegen haben wir auch das Medley gemacht.

00:27:12: Einfach noch mal für die, die uns jetzt lange begleitet haben.

00:27:15: Dass sie nochmal so eine Reise durch die letzten zehn Jahre vielleicht hatten was sie alles noch einmal auch mitbekommen haben.

00:27:22: und das war natürlich dann schwer weil es war auch ein Turnier also es wurde auch bewertet.

00:27:28: aber im Grunde war's für mich kein Turnier sondern einfach nur so ne Abschiedskala.

00:27:33: Das heißt man konnte sich in dem Sinne nicht so vorbereiten wie ein Wettkampf sondern weil man gesagt hat ich mache das für die Menschen Ich geb den etwas zurück, wir verabschieden uns und es war sehr schwer.

00:27:45: Ich hab da auch noch Wochen, Monate dahinter noch lange dran zu knapsen gehabt.

00:27:50: Ich denke mental wäre's für mich besser gewesen ich hätte das nicht gemacht sondern einfach ist mir alles so verlaufen.

00:27:58: dann ist es halt so und dieses nochmal auf die Fläche gehen nochmal präsent sein.

00:28:06: eigentlich war es keine gute Entscheidung aber Man weiß, wofür es am Ende doch gut war.

00:28:11: Ich glaube das war schon für wasgut denn du bist heute ja auch immer noch präsent und wir wechseln ja heute so ein bisschen auch zwischen den jahren.

00:28:16: wir sprachen jetzt eben über zwei tausend sechs blicken jetzt nochmal elf Jahre zurück auf nineteen hundert fünfund neunzig.

00:28:22: da hast du nämlich michael und korinna schumacher auf ihren hochzeitstanz vorbereitet.

00:28:28: wie kam dieser?

00:28:29: und wir haben das übrigens im vorfeld auch besprochen dass wir darüber heute sprechen dürfen das ist auch bekannt die kamen dieser private unter dich zustande.

00:28:38: Ich bin seit vielen, vielen Jahren auch Haupttrainer in Bergheim.

00:28:44: Und Bergheim ist ja da wo auch die Kartbahn steht von Schumacher.

00:28:50: Das heißt sie kommen aus Bergheim und deswegen kam der Kontakt.

00:28:56: heiraten wollten und sich auf die Hochzeit vorbereiten wollten mit dem Hochzeitstanz, war ihr natürlich ganz klar sie können jetzt nicht in die Tannenschule gehen und ein Hochzeitskurs machen.

00:29:06: Weil dann würde natürlich das wäre halt vom Menschenauflauf.

00:29:10: damals war es ja ein Riesenhype um Michael Schumacher.

00:29:13: Das wäre überhaupt nicht gegangen.

00:29:15: deswegen hat man mich dann privat kontaktiert.

00:29:19: Wir mieten die Tanschule.

00:29:21: Das heißt keiner kommt da rein wir mieten dich Den ganzen Tag und dann treffen wir uns morgens an der Tanzschule.

00:29:29: Dann kam dann auch Michelin Corinna mit ihrem Bodyguard, der Bodyguard wurde dann unten vor die Tür positioniert dass auch keiner von Fotografen sonst was dann die Tanzschulle stirben kann.

00:29:39: und dann haben wir wirklich einen kompletten Tag für uns alleine gehabt.

00:29:42: das war natürlich auch für mich mal schön einen anderen Sportler Athleten zu erleben.

00:29:48: Zu der Zeit waren wir beide Vizeweltmeister und haben sehr nette Gespräche, dann haben wir Mittagspause gemacht und es essen liefern lassen, weil die auch nicht raus ins Restaurant gehen konnten, weil er da ja sehr bekannt war.

00:30:01: Und dann war zwar eine Frage... Damals habe ich gedacht von wegen warum versteht er mich nicht?

00:30:08: Aber in heute rückwirkend kann ich das ganz gut verstehen!

00:30:11: Dann haben wir natürlich über Preisgelder gesprochen Und durch die Medien wusste man ja schon ungefähr, die Gehälter von Formel I Piloten oder die Sponsorenverträge, die die geben.

00:30:23: Dann hatte mich gefragt immer für dein viel zu welcher Titel wieviel hast du denn da bekommen?

00:30:29: Also er war sehr wiss bedürftig und dann habe ich halt gesagt Ja also wenn ihr zusammenrechnet also die Fahrt kosten und die Hotelübernachtung hatte ich durchs Preisgeld dann raus.

00:30:39: aber jetzt übrig geblieben ist natürlich gar nichts und dann waren extrem geschockt und sagt heiko aber warum machst du das dann?

00:30:47: Warum hast du den sport?

00:30:49: also er konnte überhaupt nicht verstehen wenn man als Sportler Also Profi-Sportler, sogar noch Geld mitbringt um den Sport machen zu können.

00:30:58: War das für ihn überhaupt ... Er sagt, warum machst du keinen anderen Sport?

00:31:01: Für ihn machte das gar keinen Sinn und ich konnte nur sagen Tanzen ist meine Leidenschaft.

00:31:06: Ich kann mir halt gar kein andern Sport vorstellen außer tanzen Und weil ich mir nichts anderes wollte zahle ich auch dafür dass sich dann diesen Sport machen kann.

00:31:16: Wahnsinn!

00:31:17: Michael Schumacher hat ja während seiner Karriere sieben Weltmeistertitel gewonnen.

00:31:21: Ja, in fourneunzig ging es ja los.

00:31:24: Du hast erzählt, dass er beim Üben die Schuhe ausgezogen hat.

00:31:28: Weil er Angst hatte, Corinna auf die Füße zu treten!

00:31:31: Machen da Schuhen am Ende wirklich den Unterschied?

00:31:34: Also das fand ich total süß.

00:31:37: Das habe ich auch noch nie erlebt in meiner Trainerkarriere, dass dann nur ein Herr mal auf die Idee gekommen ist, die Schuh auszusetzen.

00:31:43: Also weil sich schon oft erlebt haben, dass man sich gegenseitig auf die füße tritt und es passiert halt immer wieder.

00:31:48: Und das ist natürlich nicht mehr angenehm.

00:31:52: Es war wirklich so ein schönes Miteinander mit den beiden und als er dann sagte, ich ziehe die Schuhe aus.

00:31:58: Dann passiert auch nichts.

00:32:00: Das waren ja beides jetzt zwar.

00:32:02: Er war Profisportler Aber Tänze riecht natürlich auch dann wieder einer, der bei Null anfangen muss.

00:32:08: Aber man merkte sofort seinen Ehrgeiz.

00:32:10: nachdem wir die ganzen normalen Hochzeit-Tänze durch hatten hat er gesagt so jetzt will ich aber noch Rock'n'Roll lernen.

00:32:17: also das heißt er war nicht klein zu kriegen wollte also immer nochmal was willst du?

00:32:21: und noch ein Tanz lernen?

00:32:22: Und da hat man schon gemerkt was er für einen Typ Mensch ist Also sich nicht zufrieden gibt dass er jetzt das kann etwas andere können sondern er wollte immer noch mal mehr und mehr.

00:32:32: Und das war ein sehr, sehr beeindruckender Tag und ich muss auch immer wieder daran zurückdenken.

00:32:41: Das ist einfach schön!

00:32:43: Also es ist toll was ich erleben durfte bisher durch meinen Tanz nicht.

00:32:47: Ja so wir wünschen Michael Schumacher natürlich dass ja die größtmögliche Genesung die man sich so wünscht kann für jemanden dem es nicht so gut geht im Moment.

00:32:56: Was können denn Menschen die ihren Hochzeitstanz vorbereiten aus dieser Geschichte mitnehmen liebe Heiko?

00:33:05: Ich begleite ja viele befreundete Paare so zu ihrem Hochzeitshanz, die halt wissen was ich mache und sagen, hör mal Heiko wir kennen es doch.

00:33:12: Wir wollen heiraten kannst du mal?

00:33:13: Und dann helfe ich natürlich.

00:33:15: Man darf nicht unterschätzen wenn man so einen Kurs macht und so ein Hochzeitzans lernt und man lernt das vielleicht im Wohnzimmer oder irgendwo halt in einem privaten Raum.

00:33:26: da ist noch keine Aufregung da sind keine Zuschauer da.

00:33:29: Da läuft das meistens relativ gut.

00:33:31: Ja Wenn man dann auf der Hochzeit ist und die Hochzeit in so einem Tag, wo man höchst nervös ist.

00:33:36: Und dann noch die ganzen Gäste und Verwandte sind da und dann steht man plötzlich ganz alleine auf der Fläche und ist das nicht gewohnt?

00:33:43: Und soll dann plötzlich etwas vorzeigen was man vielleicht gerade mal drei vier Wochen geübt hat Dann kann es schon eine mittlere Katastrophe geben weil man nicht vermutet wie schnell Sachen auch wieder verloren gehen durch Stress.

00:33:57: Und das passiert natürlich nicht nur so Anfängern, die man Hochzeitsstands lernen.

00:34:00: Das passiert ja auch den Profis und Hochleistungssportlern, dass wenn der Druck- und der Stress zu groß wird... ...dass dann plötzlich im Blackout da ist!

00:34:08: Ich hatte selber mal leider einen, wo ein Blackout dar ist und du nicht mehr weißt, wo du jetzt gerade stehst und ob dir zur Linke oder der rechte Fuß ankommt.

00:34:16: So und keinen Blackout hattest du am drehzehnten Dezember nineteenhundert siebenundneunzig?

00:34:20: Da warst Du in

00:34:21: Mannheim?!

00:34:22: Und mit dir waren noch viele andere Menschen dort.

00:34:25: Unter anderem die Spice Girls, Pierce Brosnan, Johannes Bekerna, Karl Lagerfeldt, Natja Auermann, Steffi Graf.

00:34:31: Die der einhundertzebten Folge von Wettendass.

00:34:34: So da hast du eine Tanzwette eingebracht bei der du nur die Musik über Kopfhörer hörtest.

00:34:42: Ich hoff ich regne das jetzt einigermaßen zusammen und die Kandidaten sollten mit verbundenen Augen den Tanz allein an deinen Schritten erkennen!

00:34:50: Richtig

00:34:50: Wie habt ihr das bitte vorbereitet?

00:34:53: Vorbereitet brauchte ich ja gar nichts, weil ich kann meine Tänze.

00:34:58: Ich musste in dem Sinne nicht extra üben und meine Täne waren da.

00:35:03: Aber bei Wetten das wusste ich auch nicht.

00:35:06: Es gibt immer eine Generalprobe, die ist einen Tag vorher.

00:35:11: Bei der Generalproube konnte ich zeitlich nicht.

00:35:14: Da hat uns ein anderes Tanzpaar aus Mannheim gedubbelt Und dann hat man uns am Samstag dann gesagt, bevor es in die Live-Schaltung reingingeht.

00:35:23: Dass dieses Dubelpaar auch getanzt hat.

00:35:27: Das war wohl ein Turniertänzer aus dem Amateurbereich und dass dann halt die, die das erraten sollten nicht einen einzigen Tanz erratten konnten.

00:35:35: Also die waren total am Boden zerstört haben gesagt ja super jetzt haben wir eine Wette eingereicht und wir können nicht einen einzelnen Tanzen erratet.

00:35:44: So das war das was ich dann gehört habe weiß ja nicht, wie gut die sind, die da hören.

00:35:49: Dann haben wir wie gesagt Kopfhörer aufbekommen.

00:35:51: dann haben wir da uns Tänze getanzt und die Wettkandidaten konnten wirklich jeden einzelnen Tanz erraten den wir da getanzt haben fürs Publikum.

00:36:01: Und ich denke, das hat viel damit zu tun wie taktsicher man ist, wie gut die Fußarbeit ist weil die Geräusche sind natürlich sehr unterschiedlich.

00:36:08: ob man jetzt einen Slow-Foxrott macht wo die Füße über dem Boden schlurfen also macht man dann so Schlafgeräuche oder ob man einen Tango tanzt wo man die Füsse eher setzt.

00:36:18: Das ist dann ein bisschen stakatoartig.

00:36:20: Die werden dann durch die Luft geführt.

00:36:22: dadurch gibt es ganz andere Geräuschen Und ich denke, das haben wir sehr deutlich dann halt hörbar machen können.

00:36:29: So dass dann unsere Wettkandidaten wirklich jeden Tanz erraten haben, richtig erratenen.

00:36:35: Webparten war Natja Auermann, die auch auf den Erfolg der Kandidaten setzte und nach dem Gewinn ihren Weteinsatz dann nicht einlösen musste.

00:36:42: Was ich es auch super beeindruckend finde, das war ja eine andere Zeit.

00:36:46: Music Acts – Die Auftritte!

00:36:47: Also was für eine Gäste Schaar?

00:36:49: Janet Jackson war da dabei.

00:36:52: Die Backstreet Boys Elton John Das Assemble von «Die Schöne und das Beast».

00:36:57: Kann man oder konntest du an diesem Abend selbst überhaupt noch Fan sein, vielleicht auch von der ein oder anderen Gruppe?

00:37:03: Oder warst du bis zu dieser Wette völlig im Tunnel.

00:37:06: Nein also für mich war das ja auch das was ich da tun musste.

00:37:09: War mein tägliches Brot jetzt nichts Besonderes wo ich sagen muss oh das ist jetzt kompliziert Aber ich war natürlich extrem begeistert.

00:37:18: Also Janet Jackson habe ich so gerne gehört und ich wäre am liebsten auch wollte hin, weil ich halt Schüchter bin.

00:37:24: eine Eingangsfrage.

00:37:26: Ich bin ein sehr schüchterner Mensch.

00:37:28: das heißt dann bei den Proben war sie da um die hatte glaube ich sechs sieben Bodyguards die sie umzingelten alles so Gorillas So, dann habe ich mich nicht getraut hinzugehen.

00:37:37: Ich wäre so gerne hingegangen und hätte gefragt wie ein Foto oder ein Autogramm.

00:37:41: Jetzt hat nur noch meine Erinnerung.

00:37:42: Dank Pierce Brosnan haben wir einen Foto gemacht da hab' ich mich getraute.

00:37:45: der hatte auch keine Bodyguards.

00:37:47: den habe ich auch geliebt oder liebte nach heute noch ganz toller Darstelle also auch so ein Typ Mensch den ich sehr sehr gerne mag.

00:37:54: Da haben wir dann ein Fotto gemacht Und ja, also es war gigantisch so viele Stars hinter der Bühne backstage zu erleben.

00:38:02: Also auch Thomas Gottschalk war für mich ganz da.

00:38:04: Ich meine ich habe hier als Kind immer Wetten das mit meinen Eltern geguckt.

00:38:07: Also denen dann halt live zu erlebten und das sind halt alles Sachen wo ich denke ich hab's ja alles meinem Tanzen zu verdanken überhaupt diese Menschen kennenlernen zu dürfen die Momente zu erlebe.

00:38:20: Es war wunderbar!

00:38:26: Ja, also früher waren die einsch.

00:38:28: Ich glaube das war einer mit der erfolgreichsten Wetten dass Shows jemals ausgestrahlt worden sind.

00:38:32: Es war schon Wahnsinn und habe ich auch einen Rüstvögel gekriegt.

00:38:35: Wir hatten damals ein Sponsor Und er hat dann nachher gesagt Herr Heiko, warum hast du uns denn nichts gesagt?

00:38:42: Weil das hätten sie im Vorfeld Ja, wie gesagt, da hat man halt so unbedarft gewesen.

00:38:48: Heute hätte man das vielleicht dann mehr ausgeschlachtet und mit Fotos Begleitung, Videobegleitung und irgendwie alles möglich was man machen kann.

00:38:56: Und damals war man halt ein bisschen naiv und hat immer gesagt, oh ja schön ich bin bei Betten das!

00:39:00: Man hat das so hingenommen und es waren eine tolle Zeit.

00:39:07: Also das macht dich ja noch ein bisschen sympathischer Aiko, dass du da nicht gedacht hast und nicht sofort den Sponsor angerufen hast.

00:39:13: Du warst einige Jahre später, im Oktober bei Rent Epocha und da hast du beim großen ProSieben-Tanz Turnier Oliver Epocher das Tanzen versucht näher zu bringen.

00:39:23: Wie erfolgreich warst du denn da?

00:39:26: Also, der Oliver war ja damals schon sehr frech.

00:39:30: Ich mochte das aber weil man hat mir damals nachgesagt als Kind ich wäre auch mal sehr frecht gewesen.

00:39:35: meine Trainer haben immer gesagt halt aufpassen du bist zu frech.

00:39:39: so und als kind merkt man das nicht so und ich finde der Oliver Pocher war damals auch dann als junger Erwachsener immer noch so frech wie man das eigentlich von Kindern erwartet.

00:39:49: Das war ja so.

00:39:50: sein Markenzeichen in seiner Show kam dann halt, das war ja dann zu der Zeit wo ich ja schon Vater war.

00:39:56: und dann kam dann so flapp sich rüber von wegen bist du schwul?

00:40:00: Nach dem Motto alle Tänzer sind ja schwul.

00:40:04: Da war ich dann kurz sprachlos.

00:40:06: also ich glaube ich habe was geantwortet.

00:40:08: Ich weiß nicht mehr was ich gesagt habe aber ich war erst mal sprachlose weil auf so eine Idee kommt man ja gar nicht, dass man so Fragen gestellt bekommt.

00:40:16: Nur weil man jetzt Tänzer ist, das man halt dann in der Ecke... Und dann konnte ich mich aber ja remorgieren, weil dann wollte er ja mal ein bisschen tanzen, aber dann hat er nicht mit meiner Tanzpfanne getanzt und hab' ich mit ihm getanzt.

00:40:27: Dann habe ich gepürt und habe ihn da mal so ein bisschen übers Knie gelegt und das hat wieder Spaß gemacht!

00:40:32: Also ob er danach rücken hatte, weiß ich nicht.

00:40:34: Aber es muss ihn ja so motiviert haben, denn Jahre später ist er auch zu Let's Dance gegangen Als Promi aufgetreten und hat dann der auch noch mal getanzt.

00:40:44: Muss man sich denn mögen, um gemeinsam hervorragend zu tanzen?

00:40:48: Ist das eine Grundvoraussetzung?

00:40:49: Ähm... Also

00:40:53: du weißt was ich meine ja wenn die Stimmung also wenn da jetzt etwas nicht passen würde zwischen zweiten.

00:40:58: Würde es sich das auf den Tanz aus?

00:41:00: Ich denke man verbringt ja.

00:41:02: also wenn ich jetzt aus dem Profi Sport gucke wir verbringen ja wahnsinnig viel Zeit mit dem Tanzpartner.

00:41:08: Das sind die gemeinsamen Reisen.

00:41:09: Wenn wir nach Asien reisen nach Amerika leisen dann kommt ja nicht die ganze Familie mit, sondern man reiste entweder als Sportler alleine oder mit Trainer.

00:41:18: Das heißt, man verbringt hier unendlich viel Zeit manchmal viel mehr Zeit als mit dem Ehepartner.

00:41:23: wenn man sich dann nicht riechen könnte und nicht verstehen könnte ich glaube dann wäre das eine wahnsinnige Qual.

00:41:30: also man muss irgendwo einen gemeinsamen Nenner haben, man muss irgendwie gemeinsam miteinander funktionieren können und diese Harmonie sieht man auch auf den Paket.

00:41:38: Das heißt, die Paare, die dann ansamronig sind.

00:41:41: Ziel ist ja eine Einheit zu werden, dass man wie zu einem Körper verschmilzt und das Gefühl hat, man sieht eine Einheiz.

00:41:48: So das ist ja das große Ziel!

00:41:50: Und wenn man sich nicht riechen kann... Also so viele Schauspieler kann man glaube ich gar nicht.

00:41:56: Aber woran merkst du denn beim Training, dass ein paar gerade ein technisches Problem hat?

00:42:01: Ja, das merke ich nicht.

00:42:03: Ich glaube, ich scenne unterbewusst jeden Tänzer.

00:42:11: Die machen eine Bewegung und dann sehe ich schon ganz viele Stellen.

00:42:14: Das blinkt bei mir alles auf.

00:42:16: Was meine Aufgabe ist immer wenn ich dann so dreißig Sachen gleichzeitig aufblinken, dass sich natürlich nicht alle dreizig Sachen sage die ich sehe weil damit würde ich dem Tänzern nicht helfen sondern ich mache dann so ne Rangliste intern sagst du was ist jetzt der größte Fehler den wir erstmal verändern müssen, den wir abbauen müssen?

00:42:35: und dann gehe ich von dem größten zum kleinsten Fehler durch.

00:42:38: Das heißt die Tänzer bekommen immer nur eine Aufgabe gestellt das bitte abstellen oder das bitte mehr machen.

00:42:45: und wenn das dann geschehen ist dann kommt das zweitgrößte Problem so dass es halt die Aufgabe eines Trainers.

00:42:51: Okay was muss sich als Anfänger zuerst verstehen?

00:42:54: Den Rhythmus oder meinen eigenen Körper oder den Tanzpartner, den Menschen gegenüber?

00:43:00: Das ist eine sehr gute Frage.

00:43:01: Also wenn du anfängst, also wenn du noch nie getanzt hast ich glaube dann ist das allererste dass man diesen wie du auch sagt den Rhythmus irgendwo spüren muss weil wir wollten es ja mit der Musik bewegen d.h.

00:43:14: Der Rhythmuss in der Musik soll ja in den Körper reinkommen und erst mal fühlen wo ist vielleicht die Eins im Tanz oder in dem Takt?

00:43:20: D.h.,

00:43:21: wo ist dann vielleicht auch der Startschritt so wenn ich jetzt Musik für den Kaufhaus laufen lasse und bewege mich einfach nur dazu Tanzen, während Musik läuft und nicht tanzen zur Musik.

00:43:32: Und das ist ja ein Riesenunterschied.

00:43:33: also ich glaube schon man bräuchte am Anfang erstmal Ein Gefühl für die Musik also erst mal Für sich und die musik also gar nicht mit dem partner.

00:43:41: und sieht man Ja auch so bei ganz kleinen Kindern.

00:43:43: wenn irgendwo Musik läuft dann fängt an zu wirken oder bewegen sich.

00:43:46: Das heißt es scheint ja etwas in uns menschen Zu sein dass diese musik mit uns etwas macht dass sie uns bewegen wollen.

00:43:54: Und als tänzer versucht man das hier einfach nur zu perfektionieren.

00:43:59: Aber da gibt es ja auch nicht wenige, die dann versuchen eine elegante Haltung herzustellen indem sie sich besonders steif machen.

00:44:06: Wie kommt man von diesem Bild weg?

00:44:09: Ja das ist jetzt... ich sag mal dass er den Trainern geschuldet.

00:44:13: Die Trainer bekommen jetzt einen Tänzer der sagt Ich möchte tanzen lernen.

00:44:17: So jetzt normalerweise wenn wir tanzen brauchen wir eine aufrechte Haltung damit wir eine gute Balance haben.

00:44:25: So aufrechter Haltung, das bedeutet da müssen jetzt die Gelenke richtig übereinander stehen Die Muskulatur muss meinen Körper tragen.

00:44:32: und wenn wir normale Menschen in Anführtlichen sehen, die dann ihre Haltung vom Büro mitnehmen oder von der Schule mitnehmen Oder von der Uni mitnehmen, die sind ja immer leicht nach vorne gebeugt Der Kopf auch diese Handyhaltung, der Kopf ist nochmal abgeknickt.

00:44:45: Das heißt in dieser Position haben wir eine äußerst schlechte Balance zum Drehen.

00:44:49: Also müssen wir diesen Menschen erstmal aufrichten.

00:44:51: Steht der Mensch gerade?

00:44:53: Dann macht er das ja, indem man seine Muskulatur erstmal mehr anspannt als es eigentlich müsste.

00:44:59: Also sind die Anfängertänzer immer erst mal zu steif?

00:45:03: Wenn man dann halt so Paare sieht und sagt, oh nee sowas will ich aber nicht, das sieht ja nicht natürlich aus!

00:45:08: Und dann zum Profi hin versucht noch wieder die Muskeln zu entspannen, die man gar nicht braucht um gerade zu sein... Es braucht gar nicht, wie wenig Muskeltonis oder Spannung man braucht um gerade zu sein.

00:45:20: Das heißt die meisten meinen immer sie müssen jetzt alles anspannen und überstrecken sich dann und sehen dann steif aus oder kommen in Rückenlage.

00:45:26: Man braucht es gar nicht!

00:45:27: Man braucht eigentlich minimalen Aufwand an Muskelkraft, um optimal gerade zu stehen.

00:45:32: Und das müssen wir Trainer natürlich auch über die Jahre mit diesen Tänzern üben.

00:45:37: So jetzt hast du dein Beruf mal in einem Interview als Entwicklungshelfer beschrieben also du hilfst Menschen ihr Tanzen zu entwickeln?

00:45:45: Was bedeutet Entwicklung für dich heute lieber Heiko?

00:45:50: Also, heute würde ich sogar sagen.

00:45:51: Ich helfe den Menschen auch jetzt wenn jüngere Menschen... ...ich habe jetzt ein ganz neues Pärchen die sind beide achtzehn grad mit der Schule fertig.

00:45:58: Den helfe ich jetzt ihre Karriere zu entwickeln.

00:46:02: und da merke ich, wenn man mit so achtzendjährigen arbeitet dann ist es nicht nur die Technik die man entwickeln muss und dann auch so ein bisschen wie man miteinander umgeht, wie man überhaupt effektiv trainiert.

00:46:14: Also man gibt sehr viele Lebensratschläge mit auf den Weg weil man halt merkt wenn ein junger Mensch diese Erfahrung noch nicht hat, kann man auch ohne es zu wollen vielleicht den Gegenüber verletzen also jetzt nicht körperlich sondern auch seelig zu verletzten und dass es zu vielen Missverständnissen kommt.

00:46:33: Also versuche ich auch da Entwicklungshilfe zu geben auf der mentalen Ebene, auf der seelischen Ebene das Miteinander wie man kommuniziert.

00:46:44: Wie man richtiger und besser kommuniziert um halt wirklich auch da als Menschen zusammenzuwachsen, als Team zusammenzuwachsen Und nicht dass man durch Missverständnisse sich dann eher dann entzweit.

00:46:57: Ja du besitzt die Traineralizenz des deutschen olympischen Sportbundes.

00:47:02: Welche Fähigkeiten muss ein Spitzentrainer den mitbringen, die einen erfolgreichen Tänzer nicht automatisch hat?

00:47:09: Also das Wichtigste finde ich als Trainer ist du musst erstmal bei den Tänzern erkennen können.

00:47:15: nicht dass sie Probleme haben, weil das wissen die Tänzer selber.

00:47:18: Die sagen auch ja ich habe ein Problem mit der Haltung und ich hab'n Problem mit Musik.

00:47:21: Das wissen die meistens schon sondern als guter Trainer musst du halt Lösungen kennen.

00:47:26: Du musst also wissen okay wenn du ein Problem hast mit der Musik dann gibt es die und die Lösung.

00:47:30: Das heißt man muss die Wurzel erkennen von dem Problem und ich denke das habe ich ganz gut drauf.

00:47:36: Und wenn man dann halt die Probleme erkennt ist das nächste was einen guten Trainer ausmacht Welche Übungen gibt es diese Paare dann auch machen können können ohne Trainer, um halt diese Fähigkeiten zu erlangen.

00:47:48: Das heißt einmal kann ich natürlich analysieren und sagen wir mal du hast ein Problem mit der Musik und das Problem ist aufgrund von D und der Sache so dann weiß das Paar wo das Problem herkommt.

00:47:58: aber es kannst ja immer noch nicht beheben.

00:48:00: also kommen dann als nächsten Schritt immer die Übungen die sie machen müssen und über die Übung können Sie dann halt eigentlich auch jedes Thema irgendwann mal meistern.

00:48:09: So und jetzt bist du vielerorts unterwegs, du engagierst dich.

00:48:12: Du bist Präsident des deutschen Tanz-Trainerverbandes der Professionals DTP also auch eine Berufsgruppe.

00:48:19: Welches Problem hat denn?

00:48:21: für dich die höchste Priorität?

00:48:25: Ich denke das ist bei allen Vereinen gleich egal welche Sportart.

00:48:29: wir haben ein Riesenproblem in Deutschland dass die vereine Schrumpfen von den Mitglieder zahlen das aber auch nicht nur damit die Mitgliederschrumpfen sondern auch Ehrenamtlichen Mitarbeiter in den Vereinen.

00:48:42: Ich bin ja, wie gesagt, ich bin auch in einigen Vereinen halt Mitglied noch im Vorstand und ich merke halt die Menschen, die sich ehrenamtlich engagieren also ihre freie Zeit opfern für die Vereinsmitglieder werden immer weniger.

00:48:54: das heißt die viele Arbeit geht auf immer weniger Köpfe Und das ist natürlich was es dann auch für die ehrenantliche immer schwerer macht.

00:49:04: Also das wird manchmal ganz ganz schwer überhaupt einen neuen Vorstand zu finden, weil die meisten sagen, ich zahle doch mal ein Mitgliedsbeitrag.

00:49:14: Dann habt ihr doch was.

00:49:15: und dafür darf ich dann das nutzen anstatt zu sagen wie kann ich mich einbringen dass dieser Verein weiter leben und weiter existieren kann?

00:49:23: Und ich kenne natürlich jetzt nur die Tanz-Sportvereine.

00:49:26: aber so wie ich dann mal rumhöre sehe ich mein Sohn der war hier bei Bayer Leverkusen im Verein Das ist ja einer der größten Deutschlands Ich glaube, damals dreißigvierzigtausend Mitglieder.

00:49:39: Solche Vereine sagen, es ist eine Katastrophe.

00:49:42: Wenn halt im Schulsystem mit der Nachmittagsschule das halt gerade die jungen Jahrgänge, die sonst immer um vierzehn, fünfzehn Uhr Verein gemacht haben, dass diese Zeitfenster nicht mehr gibt, weil die Kinder dann noch in der Schule sind und

00:49:57: d.h.,

00:49:57: es gibt ein Riesennachwuchsproblem in allen Vereinen Und ich weiß jetzt auch nicht wie man das lösen könnte, weil das Schulsystem ist wie es ist.

00:50:06: Man kann jetzt junge Kinder nicht nach der Schule noch um neunzehn, zwanzig Uhr dann in Sport vereinschicken.

00:50:11: Die müsst ihr auch irgendwann mal ins Bett?

00:50:13: Also das ist wirklich eine schwierige Situation vor der wir im Moment in Deutschland stehen.

00:50:19: Ja also die Welt verändert sich.

00:50:21: Es geht ja nicht nur um den Nachwuchsmangel sondern wir sprechen heutzutage viel über künstliche Intelligenz.

00:50:27: K.I.,

00:50:28: die könnte künftig Bewegungen analysieren und natürlich auch technische Fehler markieren.

00:50:32: Würdest du sie als Trainingshilfe einsetzen?

00:50:35: Was dürfte sie niemals alleine beurteilen?

00:50:39: Ja, das ist ja jetzt eine spannende Zeit.

00:50:41: Weil es gibt ja schon so Tanzroboter habe ich in der Asien mal gesehen.

00:50:46: wo dann halt die dann schon einigermaßen sich bewegen können hat natürlich jetzt nichts mit Profitansen zu tun.

00:50:53: Es ist dann eher wie so rollende Kellner die dann halt einmal sagen wir eins zwei drei im Wiener Walzer einen Grundschritt machen können.

00:51:01: Die Analyse... Ich denke so ne KI wenn die analysieren kann, kann hier nur das analysieren was dann was man der KI gegeben hat also wie man die KI füttert.

00:51:11: So wenn natürlich die Top Trainer der Welt sich zusammensetzen und so eine Tanz-KI füttern dass diese KI Bewegungsfehler erkennt und auch direkt die Lösungsansätze parat hat, das wäre natürlich gigantisch.

00:51:23: ich meine das wär ja super.

00:51:25: ob es das jemals geben wird dafür glaube ich ist der Tannsport einfach zu klein Und es wird sich finanziell einfach nicht lohnen, dann so KI zu bauen speziell für unseren Sport.

00:51:36: Was ich aber benutze ist zum Beispiel Video-Apps wo man die Paare aufnehmen kann und wo man dann Linien einzeichnen kann, Winkel einzeichnend kann.

00:51:47: Wo ich bei Videoanalyse meinen Paaren zeige, guck mal hier ist die Armenposition nicht neunzig Grad sondern bei dir waren sie da hundertzwanzig Grad Und wenn die Winkel so und so sind verschiebt sich das Paar und dadurch habt ihr keine gute Balance mehr.

00:52:00: Das mache ich regelmäßig.

00:52:01: also dass ich halt auch Computer benutze Und auch diese Programme benutze, um halt noch mal sichtbarer zu machen was ich von den Taren haben möchte.

00:52:12: Spannend!

00:52:13: So und wenn Heiko Kleibringt mal Zuhause unterwegs ist oder mal nicht an das Tanzen denkt Das interessiert mich auch brennend.

00:52:20: Bei welcher Alltagstätigkeit bist du denn erstaunlich ungeschickt?

00:52:24: Also ich muss sagen Ich sage dann generell ich mache alles außer tanzen also ich kann nichts zu tanzen Egal was hier rund ums Haus ist es macht alles.

00:52:33: meine Frau die Iris Es sind den Schuppen aufbauen und streichen, das macht die Iris.

00:52:40: Das heißt ich bin also... Ich weiß nicht ob ich zwei linke Hände habe oder wenn ich dann einmal zu Hause bin Und wie du sagtest, ich bin ja viel unterwegs in Deutschland in der Welt.

00:52:53: Wenn ich zuhause bin ist das für mich so mein Rückzugsort, es ist so mein kleines Paradies.

00:52:59: Im Garten haben wir einen Strandkorb, dann mache ich mir den Strandkorben auf.

00:53:03: Machen wir meinen Capricino legt mich in die Sonne und dann genieße ich einfach nur... Die Stille, wir sind in Köln-Dünwald am Wildpark.

00:53:12: Dann schau ich in den Wildpark rein und dann habe ich eine Natur unter Brue.

00:53:16: Das ist das Kontrastprogramm zu meinem Tanzsport wo es ja wimmelt von Tänzern immer laute Musik.

00:53:24: Es ist immer was los, immer viel Bewegung.

00:53:26: Zu Hause ist eigentlich genau das Gegenteil, was ich mache.

00:53:29: Da lege ich die Füße hoch und versuche mal mein Paradies zu genießen.

00:53:35: Na, das hast du dir auf jeden Fall verdient.

00:53:37: Und wenn jetzt jemand diese Folge hört und denkt ich würde ja gerne tanzen aber ich trau mich nicht.

00:53:42: was möchtest du diesen Menschen zum Schluss unserer heutigen Folge sagen?

00:53:47: Also man muss tanzen.

00:53:49: also ich sage mal jeder von uns hat Tanzen im Blut Wenn wir Musik anmachen.

00:53:53: und ich würde dann raten, sucht euch Musik wo ihr sowieso schon anfängt mitzuwippen.

00:53:59: Das ist mein Lieblingssänger oder Sängerin oder mein Lieblingsmusikstil.

00:54:03: Und dann einfach nur tanzen ob das unter der Dusche ist, ob es in der Küche im Wohnzimmer ist zu Musik sich bewegen Es baut Stress ab Wir bekommen eine Glückshormone, es erfüllt einen.

00:54:18: Man muss ja nicht Turniertanzen machen.

00:54:20: Turniertanz ist wieder das nur mit anderen verglichen werden.

00:54:24: Wir können für uns tanzen und Spaß haben, das Leben genießen.

00:54:28: Deswegen kann ich nur raten so oft wie möglich Musik anmachen sich zu Musik bewegen, Stress abschütteln, gerade je stressiger das ist desto wichtiger ist eigentlich Tanzen.

00:54:38: So!

00:54:39: Das noch am Ende?

00:54:40: Lieber Heiko, das war ein schönes Schlusswort.

00:54:42: Denn ich glaube es ist total wichtig dass sie auch als Menschen beim Tanzenverbinde dem nicht zuhören aufeinander reagieren uns gemeinsam weiter entwickeln und dafür gibt es tolle Menschen wie dich.

00:54:53: Ich darf mich bedanken für diesen Einblick, für deine Offenheit diesen Ein Blick in dein Leben.

00:54:57: und vor allem auch das Leben auf und neben der Tanzfläche bleibt gesund alles denkt sich guter weiterhin für Dich.

00:55:04: Vielen Dank André für die Einladung und auch dir und deinem Podcast.

00:55:07: Alles Gute Für Die Zukunft

00:55:11: Bis

00:55:11: nüchtern ist mit André Puchta fast live

00:55:17: aus Berlin.