Peter Frimberger | Swingerclub-Betreiber - Kann man Treue eigentlich ausziehen?

00:00:01: Was passiert eigentlich, wenn Menschen an einem Ort ihre Kleidung ablegen und mit ihr vielleicht auch einen Teil ihrer gesellschaftlichen Konvention?

00:00:33: Mitten im niederösterreichischen Mostviertel, im beschaulichen Seisenäck befindet sich ein Ort den man dort vermutlich nicht unbedingt erwarten würde.

00:00:42: Die Erlebnissauna Karibik.

00:00:45: Auf rund viertausend Quadratmetern treffen sich Paare und Singles neugierige und erfahrene Swinger.

00:00:52: Der Club bezeichnet sich selbst als größten und fantasieväusten Swinger-Club Europas.

00:00:58: Seine Geschichte reicht bis ins Jahr nineteenhundert zweiundneunzig zurück.

00:01:03: Einer, der diese Welt seit Jahren aus nächster Nähe kennt ist Peter Frimberger.

00:01:08: Er ist Ottmann der Kalibik und erlebt damit Menschen in Situationen über die viele öffentlich noch immer kaum sprechen.

00:01:17: Mich interessiert heute deshalb natürlich was hinter den Türen eines Swinger Clubs passiert.

00:01:23: Noch mehr interessiert mich aber, was Peter Frimbärger dort über uns Menschen gelernt hat!

00:01:29: Warum wollen wir begehrt werden?

00:01:31: Warum werden wir eifersüchtig?

00:01:33: Wie offen sind wir wirklich und warum fällt es manchen Menschen offenbar leichter sich vor Fremden auszuziehen als dem eigenen Partner ehrlich zu sagen, was sie sich wünschen.

00:01:45: Wir sprechen über Treue und Eifersucht, Körper und Scham, Grenzen und Fantasien und natürlich über die Frage, warum man für einen Swinger Club irgendwann einen russischen Hubschrauber braucht.

00:01:57: Herzlich willkommen bei Schüchtern bis Nüchdern!

00:01:59: Peter Frimberger.

00:02:01: Hallo!

00:02:02: Grüß euch, hallo.

00:02:04: Lieber Peter ich danke dir dass du mein Gast bist zugeschaltet aus dem schönen Österreich.

00:02:09: Ich glaube das ist Premiere.

00:02:10: ich hatte ja schon Gäste aus der Türkei Aus der Schweiz und aus anderen Ländern aber ein Özi war noch nicht bei mir zu Gast.

00:02:17: Muss ich mich bemühen dass sich nach der Schrift dreht wie man Österreich sagt

00:02:22: Also ich verstehe dich wunderbar so von Österreicher zum Bayer.

00:02:25: Das funktioniert schon ganz gut glaube ich.

00:02:27: also lieber Peter Wie wird man denn eigentlich Betreiber eines Zwingerklubs?

00:02:31: Ja, es hat sich einfach so ergeben.

00:02:34: Also ich war vorher schon in der Gastronomie selbstständig, kannte den ursprünglichen Besitzer schön jahrelang und wollte sich aber in die Pension verabschieden, wollte das Ganze verkaufen, übergeben... Und hat mich irgendwann mal angerufen und gesagt, er braucht dringend heute Abend Unterstützung an der Bar beziehungsweise beim Grillen ob ich wen kennen oder ob ich selber Zeit habe.

00:02:54: Dann hab' ich zu meiner Frau gesagt Ich fahr jetzt ins Wiener Club Grillen und sie hat einfach gesagt macht das!

00:02:59: Und so hat sich das ergeben.

00:03:00: So habe ich als Aushilfe dort angefangen, ja?

00:03:03: Wie lange ist es jetzt her?

00:03:05: Was ist denn das jetzt?

00:03:07: Also schätze mal, so drei, zehn, vierzehn Jahre ist das jetzt schon her, ja!

00:03:12: Verstehe.

00:03:13: So, du bist als Aushilfe dahin gekommen ohne deine Frau nämlich mal an?

00:03:17: Die hast du zuhause gelassen.

00:03:18: Dann warst Du aushilfet.

00:03:20: Gut dann warst du das alle erste Mal in diesem Swinger Club.

00:03:24: War das Stand ja wahrscheinlich nicht auf Deiner beruflichen Wunschliste?

00:03:27: oder ist das Leben einer entscheidenden Stelle sehr interessant bei Dir abgebogen?

00:03:32: Es stand nicht unbedingt auf meiner Wunschliste.

00:03:33: also wenn sie bei Dich war er zu dem Zeitpunkt schon in der Gastronomie selbstständig hatte ein eigenes Restaurant und Hat aber immer im Planung irgendwas größer.

00:03:44: Also ich wollte eigentlich eher irgendeine Disco oder irgend sowas, die habe ich dann irgendwann später auch einmal übernommen für ein paar Jahre noch parallel zum Swinger Club.

00:03:51: Aber Swinger club war jetzt nicht unbedingt auf meinem Zettel.

00:03:54: nein

00:03:56: Okay und dann standst du das erste mal in diesem Swinger-Club.

00:04:00: Warst du da genauso entspannt wie heute bei mir im Podcast?

00:04:02: Oder wusstest Du plötzlich auch nicht mehr so wirklich wohin mit den Augen

00:04:06: Ich war ja dann noch etwas jünger als jetzt und wie es auf dem Swinger-Club ist, wenn neue Gäste kommen genauso aber auch wie wenn neue Mitarbeiter kommen.

00:04:15: Neue Leute fürs Team werden die natürlich immer sehr genau von den Gästen einmal beeugt und mal vielleicht sogar mal angetestet inwiefern der vielleicht bereit wäre, neben der Arbeit noch irgendwas anderes zu tun.

00:04:27: Aber meistens ist es eher scherzhaft.

00:04:29: natürlich also die wissen wie ganz viele Clubs aber bei uns auch im Club zwar früher schon so und jetzt auch so dass das Team absolut tabu ist und nicht sich um irgendwelche Gäste belange hinter oder vor der Bader kümmert sondern unser Job ist essen und trinken.

00:04:45: für das zum sorgen dass der Klub sauber ist und alles andere müssen wir die Gäster selber machen.

00:04:49: Ja, wie ging es denn dann weiter?

00:04:51: Du warst dann dort Aushilfe.

00:04:52: Dann ist man so irgendwie ins Gespräch gekommen und ja... Wie hat sich das denn dann entwickelt?

00:04:57: Zu dem Zeitpunkt gab's auch noch keine Facebook-Seite oder Insta geschweige dann.

00:05:01: Und der Vorbesitzer hat mich da mal gefragt, naja, können wir nicht irgendwas für die junge Leute machen?

00:05:05: Wir brauchen unbedingt Facebook damit wir junge Leute kriegen.

00:05:08: Zu diesem Zeitpunkt war es halt auch noch so dass er das Publikum älter war hab dann irgendwann die Facebook-Seite gemacht.

00:05:15: Dann hat er gemeint, ah geil und mach doch ne Party!

00:05:18: Mach eine Party für junge Leute!

00:05:21: Noch nie wirklich in einem Swinger Club gewesen, bezüglich so noch keine Ahnung.

00:05:25: wie mache ich jetzt seine Party für Junge Swinger?

00:05:27: Das war eine kleine Herausforderung aber hat dann funktioniert und so ist es einfach mehr geworden.

00:05:35: Und irgendwann hat er gemerkt darf man das sagen scheiß auf deinem Restaurant und kommt zu mir Und beende deine dortige Selbstständigkeit und stelle dich einer als Geschäftsführer bei mir.

00:05:49: Damals war auch die Preisvorstellungen zum Verkauf einfach noch viel zu hoch, für mich nicht einmal Thema da sie mir jetzt ans Winger Club kauft.

00:05:55: aber ich fand das ganze Thema ganz interessant weil einfach aus gastronomischer Sicht die Leute viel viel entspannter sind als in einem normalen Restaurant um die Arbeit einfach Spaß macht.

00:06:07: So hat sich das gegeben!

00:06:08: Hast du denn damals auf ein, nennen wir es mal Experten-Netzwerk zurückgegriffen?

00:06:12: Dass dich das so ein bisschen beraten hat.

00:06:14: Denn diese Branche, dieses Szene war ja für dich dann doch neu.

00:06:19: Eben nachdem die neu war hatte ich eigentlich niemanden den ich anrufen kann und sagt, wie läuft das ab?

00:06:24: ist das gleich wie in einem Portell ist.

00:06:26: Das ist wie in einer Goro Bar.

00:06:29: was kommt da auf mich zu?

00:06:31: aber natürlich ein bissel gegoogelt.

00:06:34: Ich fand den Club halt von vornherein einfach mega ansprechend.

00:06:37: Also die ganze Ausstattung und auch das Team, das damalige hat mich super aufgenommen und auch die Gäste.

00:06:43: Und man kommt da doch relativ schnell rein.

00:06:47: also wenn man... war prinzipiell immer offen.

00:06:49: Also ich habe bis dahin jetzt kein Problem gehabt dass ich irgendwie nackt sehe oder sonst irgendwas.

00:06:55: Das hilft natürlich.

00:06:56: als eine verklemmte Person ist es vielleicht zu mir nicht der richtige Beruf.

00:07:01: Aber das war ja sehr einfach.

00:07:03: Ja.

00:07:05: So, ich hatte ja schon in meinem Einstieg heute erwähnt dass sich der Club die Erlebnis Sauna im niederösterreichischen Mostviertel befindet im beschaulichen Seisenäck.

00:07:15: Magst du uns bitte so ein bisschen abholen?

00:07:17: Alle die dort noch nicht waren da müssen wir natürlich unbedingt mal hin.

00:07:22: Was sehen wir denn dort wenn wir in Seisenack wären?

00:07:25: Da gibt es ein paar Lenen.

00:07:26: wie groß ist Seisennäck und wie passt denn so eine Erlebnesauna in so einen Ort?

00:07:31: Eigentlich gar nicht.

00:07:32: Also eigentlich vor uns war das einzigste Highlight ein Schloss, der Schloss Seisenegg und es auch bei der Einfahrt also quasi zu Beginn der Straße ist das große Schloss und man fährt dann so eine kleine Seitengasse, kleine Saitenstraße rauf und kommt dann mittlerweile zur Europas größten Swinger Club.

00:07:50: aber Seisen-Egg hat sonst eigentlich gar nichts.

00:07:52: wir liegen geografisch ziemlich in der Mitte zwischen Linz und St.Pölten noch weiter dann Salzburg Wien also jeweils immer in der Mitte für die, das vielleicht ein bisschen mehr im Begriff ist.

00:08:04: Aber Seisen Eck hat nichts!

00:08:06: Mittlerweile wenn die Leute sagen du wo geht's denn hier nach Seisen Egg?

00:08:09: Fragt keiner ob sie zum Schloss fallen sondern schmutz nur und vielleicht sagen sie auch ja zu Karibik.

00:08:16: Also ich glaube dass wir mittlerweile schon einen bekannteren Ruf haben als der Schloss überall hier.

00:08:21: Ich stelle mir da gerade so ein Touristenbus vor.

00:08:22: So fortyfünf, sechzig, siebzigjährige Touristen mit einem Busfahrer fahren nach Seisenäck und fragen nach dem Weg und alles so schmunzeln.

00:08:32: aha auch in diesem Alter noch Spaß ja hat ein schönes Wochenende Und es sind aber tatsächlich Kultur-Touristen.

00:08:38: das finde ich sehr sehr amisant.

00:08:40: Ja

00:08:41: ich auch ja also.

00:08:44: Aber ich glaube dass die meisten Wenn die nach Saisenegg fahren, weil man sie auch googelt oder so kommt, dann habe ich sofort die Karibik.

00:08:50: Also es weiß eigentlich jeder!

00:08:52: Ja also in Zeiten von GPS geht das schon aber ihr habt jetzt nicht so eine Swinger-Club Eins Adresse?

00:08:58: Oder dass ne Straße nach euch benannt wurde da ja Gewerbesteuern hier einbringt?

00:09:02: Noch nicht!

00:09:03: Das wäre ein guter Fall sagen muss ich mal im Bürgermeister reden.

00:09:06: Na das machen wir auf jeden Fall!

00:09:07: Also ich glaube die Adeligen hätten sich vor vielen Jahren oder Jahrhunderten schon darüber gefreut und die hätten das wahrscheinlich und haben das anders gelöst benötigten da gar kein Zwergclub.

00:09:17: Das denke ich auch, das weiß man ja aus der Geschichte, dass da durchaus sehr wild zeitweise zur Gange oder abgegangen ist so kann man sagen die neueren Adeligen.

00:09:33: es ist jetzt auch ein Adeliger der Besitzer des Schlosses Seisen Eck mit dem ich Gott sei Dank sehr gut klarkommen aber der sieht es glaube ich etwas reservierter als vielleicht seine historischen Vorgänger.

00:09:48: Also er war noch nicht mein Gast!

00:09:50: Dass wir nämlich auch so eine Frage gemießen, macht ihr eigentlich auch mal so eine Art takto-offenen Tür?

00:09:54: Ja, machen wir also... Wir haben jetzt erst letztes Jahr unsere erste eigene Erotikmesse im Club gemacht, kombiniert mit takto offenen Tür.

00:10:04: Das nächste Mal ist es am siebzehnten April, kann ich gleich Werbung machen.

00:10:17: Und dann läuft man durch den Club und denkt sich Mensch Rudies schön dich mal wieder zu sehen du warst doch erst letzten Samstag hier Und der Rudi mit einem künstlichen Schnurrbart sagt dann, nein ich weiß gar nicht wer sie sind.

00:10:26: Ich kenn' sie nicht!

00:10:28: Aber dazu kommen wir gleich noch... Wie hat denn dein Umfeld reagiert als du gesagt hast?

00:10:31: Ich mach jetzt beruflich etwas ganz anderes, denn ich übernehme oder ich engagiere mich in einem Swinger-Club.

00:10:38: Ja nachdem das ein bisschen ein schleichender Prozess war also neben meiner Selbstständigkeit haben das am Anfang gar nicht so viele mitbekommen.

00:10:46: Ja, natürlich irgendwann erzählt man das einmal Freunde und der Familie.

00:10:49: aber ich muss sagen im Großen und Ganzen eigentlich alle sehr entspannt.

00:10:53: also natürlich manche war es wie warum und waren mega neugierig.

00:10:56: und erzähl und wer ist da alles?

00:10:57: Und was passiert da alles ?

00:10:58: Also die türkischen Fragen die halt kommen und stimmt das alle nackt und jeder mit jedem?

00:11:03: Das waren so die ersten Fragen.

00:11:05: und Aber Ich muss sagen Großteil ist sehr sehr entspannter als ich wüsste jetzt niemand Im Nachhinein auch betrachtet der Seite mit mir kein Kontakt mehr haben will oder so, oder der sich irgendwie seltsam fällt.

00:11:18: Ja also weshalb auch ist es ja jetzt nichts Verwerfliches im Gegenteil ich finde wir müssen uns wieder mal ein bisschen auch annähern.

00:11:25: das Thema hatte ich jetzt schon einige Male bei meinem Podcast mit verschiedensten Gästen die auch bestätigt haben, dass wir als Gesellschaft – ich weiß nicht wie das jetzt in Österreich bei euch ist.

00:11:34: Bei uns in Deutschland ist es ja schon so, daß sich die Fronten ein bisschen verhärtet haben, auch politisch wieder mannens links oder mannes rechts und wenn die eine Meinung nicht zugelassen wird dann hat man auch schon irgendwie….

00:11:44: Oder sieht man schon Problem?

00:11:45: Also wir haben verlernt miteinander zu sprechen und auch mal so'n bisschen den Blick nach außen zu öffnen.

00:11:51: Ist das ….

00:11:52: empfindest du das in Österreich eigentlich anders als bei uns?

00:11:55: Nee!

00:11:55: Das ist sehr, sehr ähnlich.

00:11:56: also wer….

00:11:58: Auch wenn man sich jetzt unter normalen Gastronomen unterhält, kennen natürlich auch viele.

00:12:03: Aber überall das Problem.

00:12:05: Also wie ich kurz vor erwähnt habe, ich hab ja auch fünf Jahre eine Disco betrieben wo aber zum Schluss schon klar war dass für die aktuelle Zeit keine Zukunft mehr hat.

00:12:15: Weil es hat sich halt einfach geändert.

00:12:18: Für mich muss ich sagen eher positiv weil die Leute generell lockerer werden Ja, trotzdem irgendwie raus wollen.

00:12:28: Sie gehen vielleicht nicht mehr in eine Disco und saufen sich komplett nieder und suchen Alternativen.

00:12:35: Und da bietet sich durchaus auch ein Zwingerklub.

00:12:37: Es ändert sich ja auch bisschen die Zwingerszene also.

00:12:42: früher war es klassisch man geht ins Zwingerklub und handt doch um die Hüfte und dann reißt was runter und gefühlt jeder mit jedem.

00:12:48: aber das... mag bei manche Sonderveranstaltungen so sein, aber normalen Zwingerklubabend ist das ja bei Weiten nicht.

00:12:54: Also da gehört es viel mehr dazu einfach aus netter Gespräch, Getränke essen, einfach wohlfühlen und das wird mehr!

00:13:03: Ja ich habe gerade nochmal Parallel nachgeschaut, Zeiss in der Katz stand Januar, sechsundzwanzig dreihundert Einwohner.

00:13:10: Wow!

00:13:12: Du

00:13:13: staunst, das waren schon mal weniger anscheinend.

00:13:16: Ja, unsere Nachwahl haben Nachbuchs bekommen.

00:13:19: Ich vermute immer man kennt sich dort.

00:13:20: ich frage dass deswegen oder ich habe das jetzt mal nachgeschaut lieber Peter denn du betreibst ja einen der größten Swinger Club Europas und Saisenegg gehört korrigiere mich gerne zu einer Gemeinde Fiedorf im Bezirk am Stetten in Niederösterreich.

00:13:34: woher kommt denn eure Gäste?

00:13:36: Kommt ihr aus Nieder österreich aus ganz Österreich vielleicht auch aus?

00:13:41: wie groß ist denn dieses Einzugsgebiet eines Swinger Clubs?

00:13:44: Also unser Haupteinzugsgebet ist zwischen Salzburg und Wien.

00:13:50: Direkt aus der Umgebung, ich sage jetzt mal im Umkreis von dreißig vierzig Kilometer wird es mehr.

00:13:55: also früher hat man gesagt Bei uns fahren nach Wien einen Club, da triffst du wahrscheinlich deine Nachbarn und deinen Arbeitskollegen.

00:14:01: Und sonst was?

00:14:01: weil immer glaubt haben die Leute sie müssen alle weiter wegfahren um nicht gesehen zu werden.

00:14:07: Aber dadurch dass die Leute generell ein bisschen lockerer wären und auch mit dem Thema lockerer umgehen wird es mehr das auch Leute aus der Region kommen.

00:14:14: aber trotzdem ist dadurch dass wir auch ziemlich nah an der Autobahn sind unser Einzug so wie relativ groß und viele kombinieren's auch im Sommer Urlaub Winter Urlaub das einfach unseren Club besuchen.

00:14:26: Und das ist glaube ich auch noch mal wichtig zu erwähnen.

00:14:27: Ein Swinger-Club ist nicht gleichzusetzen mit einem Bottle, dass es etwas völlig anderes.

00:14:32: Das ist ein gravierender Unterschied genau.

00:14:35: Der gravierendste Unterschied ist, dass wir keine Damen oder Herren beschäftigen die für irgendwelche sexuellen Dienstleistungen zur Verfügung stehen sondern eine rein freiwillige Sache sind.

00:14:46: Wir betreiben die Bar, Gedanken essen und haben dann die Location, die wir zur Verfügung stellen.

00:14:52: Was dann die Gäste im Großen und Ganzen auf diesen Zimmern machen oder auch nicht liegt an jedem selbst?

00:14:57: Ja jetzt haben wir bei uns... ich wohne in Berlin.

00:15:00: ein Großbordell das heißt Atem ist, dass es sehr bekannt gehört zu einer der größten Bordelle in Deutschland.

00:15:06: und wenn man da vorbei fährt und das tue ich tatsächlich ab und zu mal Also rein privat und ich hab's da tatsächlich noch nicht reingezogen, sonst würde ich das auch erzählen.

00:15:17: Aber ich sehe das immer wieder wenn dann so viele Taxen vorfahren und dann Menschen aussteigen mit Anzügen und ein bisschen sehr schnell den Hauseingang suchen Wer kommt zu euch?

00:15:29: Du hast es schon ein bisschen eingegrenzt aber machst du uns mal mitnehmen.

00:15:33: wer sind eure typischen Gäste

00:15:35: von der Gästeschicht?

00:15:37: ja gerne

00:15:38: komplett gemischt.

00:15:39: also Das ist auch wieder ein großer Unterschied von einem Swinger-Club zu vielleicht einem Modell, weil einfach Swinger Club generell glaube ich schon ein bisschen lockerer bedachtet wird.

00:15:49: Bei uns muss sich keiner verstecken wenn er kommt.

00:15:52: also es ist eine sehr große Parkplatz direkt vor der Tür.

00:15:55: Es gibt natürlich manche die parken abseits und gehen da ein paar Meter.

00:15:58: das gibt John.

00:15:59: aber überwiegend haben die Leute die Gäste die uns besuchen kein Problem damit dass wer sie sieht oder wer kennt.

00:16:07: Unser großer Vorteil ist, dass wir nicht an der Durchzugstraße unseren Club haben oder halt auch nicht in Vines wo jeden Tag zeigtausende Leute vorbeilaufen.

00:16:15: Das mag sicherlich auch ein bisschen einen Vorteil am Beschaulichen sei es nächst sein aber von der Schicht her komplett gemischt.

00:16:22: also wir haben in Österreich vom normalen Bauhackler bis zum Bankdirektor bis zur Millionärin alle Richtungen wirklich alle Gäste.

00:16:35: Die neue Form einer Networking Party

00:16:38: Ja, in gewissen Maße.

00:16:41: Kannst du denn eigentlich noch auf eine vollkommen normale Geburtstagsparty gehen ohne nach einer halben Stunde zu denken?

00:16:46: Leute ein bisschen mehr Fantasie wäre schon möglich.

00:16:51: Ja, nur für sich schon weil das eine ist das berufliche und das andere ist das private.

00:16:58: Mein Nachteil oder wie auch immer ich komme gar nicht so viel zum Nachdenken weil meistens sind die Geburtstagspartys am Samstag wo ich dann arbeiten muss.

00:17:05: Das heißt ich bin meistens relativ Kurz nur da.

00:17:08: Schau, dass ich noch was zum Essen kriege und fahre dann in die Arbeit.

00:17:11: Wann geht es bei euch los?

00:17:13: Urzeittechnisch?

00:17:15: Wir haben aktuell zweimal die Woche geöffnet Freitag und Samstag.

00:17:18: Freitags starten wir um neun Uhr am Samstag und zwanzig Uhr

00:17:21: Also tatsächlich nur am Wochenende

00:17:23: Genau.

00:17:24: Und das auch da ihr gemerkt habt, dass man unter der Woche auf... also mit anderen Themen beschäftigt als vielleicht einen Zwingerklub aufzusuchen.

00:17:33: Ja vor der Ganzen Corona-Action hatten wir noch Mittwoch und Donnerstag ebenso offen.

00:17:38: Ich habe es dann nach Corona nochmal probiert, aber das hat sich schon geändert.

00:17:43: Die Leute doch ein bisschen mehr daheim bleiben auch mittlerweile natürlich ein bisschen weniger Geld zur Verfügung haben.

00:17:49: Deswegen haben die Öffnungszeiten eingeschränkt.

00:17:53: Und muss aber sagen seit diesem Jahr merken wir wieder einen ganz leicht positiven Trend nach

00:18:00: oben.

00:18:01: Das ist gut.

00:18:01: Trotz der Lage für alle möglichen.

00:18:07: Das ist schön zu hören und wenn du einen Raum voller Menschen betritzt, lieber Peter beobachtest du inzwischen automatisch wer mit wem fliertet oder erkennst Du vielleicht Dinge auch besser die wir normal sterblichen jetzt mit einem Swinger Club dieser Branche nichts zu tun haben?

00:18:24: komplett übersehen

00:18:27: Gute Frage.

00:18:28: Also ich glaube, ich bin immer einer der es am letzten checkt wer mit einem Flirt hat oder wer mit wem was hat.

00:18:33: Ich weiß nicht warum aber mein Problem ist eher dass ich ganz oft überlege wenn ich andere Menschen sehe und die kommen mir bekannt vor woher ich sie kenne.

00:18:46: Das kenn ich ja.

00:18:48: Und ich kann das dann ganz oft nicht in meinem Kopf kombinieren.

00:18:54: mehr aufbeschäftig.

00:18:55: Vor allem natürlich bei mir in der Gegend kennen mich sehr viele Leute, dann grüßt mich wieder wer.

00:18:59: Wer ist es?

00:19:00: War der oder sie schon bei mir?

00:19:02: Oder wo kann ich die Person zuordnen?

00:19:05: Also das ist was mich mehr beschäftigt als ob wir miteinander flirten.

00:19:09: also da bin ich sehr schlecht bei sowas.

00:19:11: Ja, das kann ich so ein bisschen nachvollziehen.

00:19:13: Denn in bis jahr einhundert und achtundzwanzig Folgen ist es natürlich auch schon passiert dass sich mal durch Berlin gelaufen bin oder durch andere Städte und dann plötzlich jemand auf mich zukommt Mensch André wie geht's dir denn?

00:19:23: Und an der Stimme dachte ich mir Menschen den kennst du doch!

00:19:25: Du hast ihn schonmal gesehen.

00:19:26: und dann war es vielleicht beispielsweise einen Kuflisseur, Tantra Trainer Tatortreiniger, also Menschen die mit spannenden Berufen schon in meinem Podcast waren.

00:19:36: und ich hatte bei mir jetzt kürzlich einen Callboy aus Nürnberg den Alex der das eben auch erzählt hat.

00:19:43: Also wenn er an einer Terme ist, der hat ein Kind dann kann es schon mal sein dass ihm eine Frau begegnet die ihm so ein bisschen zu zwinkert und man sich dann denkt okay die war ja letztens bei mir aber man trennt das komplett

00:19:56: Absolut, also mir geht es genauso.

00:19:58: Letztes Jahr war ich in Thailand auf einer Insel und mir kommt ein Gast entgegen aber der war alleine unterwegs, der habe mich natürlich gleich begrüßt und da haben wir kurz ein bisschen Smalltalk geführt.

00:20:08: Aber prinzipiell pflege ich jetzt so wenn ich irgendwo unterwegs bin Wenn ich mir nicht sicher bin oder nicht hundertprozent weiß wo ich die Person zuordnen kann.

00:20:17: auch warte ich ob sie mich grüsst.

00:20:19: Sonst ignoriere ich die Person, einfach weil es kann ja natürlich für die Personen doch unangenehm sein.

00:20:25: Natürlich!

00:20:26: Diesmal nicht mit der eigenen Frau unterwegs sondern mit wem anderen oder wie auch immer.

00:20:29: das kann natürlich alles passieren.

00:20:31: Ja du hast in deinem Berufsleben vermutlich mehr nackte Menschen gesehen als die meisten Ärzte in Österreich.

00:20:38: Wird Nacktheit irgendwann tatsächlich so alltäglich wie für andere Menschen?

00:20:42: Jeans und T-Shirt?

00:20:46: Ich denke schon.

00:20:47: also ich vergleicht das immer ganz oft Wie wenn einer in der Bank des Arbeiten anfängt, am Anfang sieht er das ganze Geld und denkt so viel Geld.

00:20:54: Und macht sich vielleicht Gedanken darüber.

00:20:57: aber nach den ersten Wochen ist es schon ganz normal und sehr ähnlich bei mir in meinem Job auch.

00:21:03: Am Anfang war natürlich ja alles Neue und schaut man vielleicht auch einmal ein bisschen und wie immer versucht aber trotzdem diskret zu sein, dass ich sehe, aber das liegt halt auch in der Natur des Menschen, dass man mal schaut.

00:21:16: Aber mittlerweile sich das sehr, sehr entspannt.

00:21:20: Also auch selber wenn man irgendwo im privaten Umfeld irgendwo baden ist oder wie immer und dann zieht sich er oder sie halt gerade um.

00:21:26: Ja mein Gott!

00:21:30: Die Gäste kommen ja nicht nackt zu euch die ziehen sich da.

00:21:33: also bin ich denn verpflichtet?

00:21:34: Das rein FKK beziehungsweise kann ich auch etwas anlassen.

00:21:38: Also es gibt einmal im Monat einen reinen FKK-Abend.

00:21:42: Also bei der Ablauf ist so, die kommen Leute an der Tür an haben ihre ganze mal eine Straßenkleidung an bekommen dann ein Spinschlüssel und können sich dann bei uns in der Umkleide umziehen.

00:21:52: Am FKK haben wir nur einmal im monat.

00:21:54: da ist natürlich dann komplett strikt freie Körperkultur, komplett nackt, da gibts keine Ausnahme Und alle anderen Tage ist eigentlich Nacktheit gar nicht so erwünscht.

00:22:05: also Die Mindestbekleidung ist an normalen Abenden bei Mandeln und Weiberl das Dringtanger.

00:22:13: Und dann geht es weiter in Shorts, Röcke, Fetischwehr, Lackleder, Latex in alle möglichen Richtungen.

00:22:20: Ich hatte ja schon diese rund viertausend Quadratmeter erwähnt auch da wir jetzt selbst noch nicht dort waren.

00:22:26: wie dürfen wir uns das vorstellen?

00:22:27: Wie teilt sich das aufbaue ich?

00:22:29: Also es sind circa zweitausend Quadratmeter Innenfläche.

00:22:31: und dann jetzt hat wie es im Sommer möglich war, hatten wir einen super Sommern nochmal zweitausend in den Freibereich.

00:22:39: Es geht über Erdgeschoss- und ersten Stock Und bei uns teilt sich alles quasi in Runden auf.

00:22:48: also es gibt keine Sackgasse, keine Grüberer.

00:22:51: man kann immer eine Runde drehen und kommt dann wieder automatisch irgendwann zur Bar.

00:22:55: Wo kann man sich das im Großen und Ganzen vorstellen?

00:22:58: Und dann stecken sie halt nach links und rechts die ganzen verschiedenen Spielzimmern.

00:23:02: Bezwungen Sie da noch oben im ersten Stock!

00:23:05: So Spielzimmers, was schockiert einen Mann wie dich der einen Swinger-Club betreibt eigentlich nach all diesen Jahren noch?

00:23:11: Gibt es diese Momente?

00:23:18: Hm.

00:23:18: Hm.

00:23:18: Ja muss ich immer nachdenken... Also mich schockieren natürlich sehr wenig sehr, sehr wenig.

00:23:28: Es gibt manche sehr spezielle Fetische wo ich mir denke okay schön das wir darüber gesprochen haben oder schön dass ich das jetzt gesehen habe oder wie auch immer es gibt der Manche die das dann auch gerne präsentieren oder wie immer wo ich sage ist nicht ganz mein Fall.

00:23:44: aber das mich was schockiert Ich glaube nicht.

00:23:50: Also man ist schon etwas abgehärtet.

00:23:51: Ja, es gibt nichts was es nicht gibt.

00:23:54: Selbst wenn man glaubt man hat alles gesehen und alles erlebt dann kommt morgen ein Gast und befalls dir das Gegenteil.

00:24:02: Was glauben denn Menschen über deinen Beruf dass mit der Realität überhaupt nichts zu tun hat?

00:24:08: Thema Vorurteile.

00:24:09: Der Klassiker ist wir sind alle nackt alle Gäste sind nackd und jeder mit jedem und wir sind mittendrin Das glauben alle.

00:24:19: So und wie antwortest du dann auch solche Vorurteile?

00:24:22: Dann sag ich, das ist ein absoluter Blödsinn.

00:24:24: Also erstens einmal ewig vorher schon erwähnt habe... Ich genauso mit meinem Team.

00:24:31: Unser Job ist es für die Getränke, für die Sauberkeit, fürs Essen zu sorgen und für die eine oder andere Unterhaltung mit den Gästen.

00:24:38: aber für die ganze Action-Unterhalt untereinander der Gäste ist jeder Gast selber verantwortlich Und wir haben ganz normale Karibikklubbekleidung an, also wir haben gebrändete T-Shirts oder Hemdenpolos.

00:24:54: Mhm!

00:24:55: Von uns rennt keiner Naktum.

00:24:58: So und jetzt richtet sich die Karibikausdrücklich sowohl an erfahrenes Winger als auch an Neueinsteiger?

00:25:04: Und das hatte ich gelesen bei euch auf der Webseite.

00:25:07: Das eigene Motto lautet Alles kann nichts muss so.

00:25:11: was kann denn und was muss nicht?

00:25:17: Es kann dass einfach Gespräche an der Bar sein sei es mit uns oder anderen Gästen.

00:25:22: Und das kann aber auch sein, dass man ein Großteil seiner sexuellen Fantasien eventuell bei uns ausleben kann.

00:25:30: Das können ja im Normalfall eine zweite oder dritte oder vierte oder fünfte oder zehnte Person dazu, je nachdem was man halt gerne erleben möchte.

00:25:39: Aber es bedeutet natürlich immer, dass es nur im Einverständnis mit anderem Personen geht.

00:25:44: Sofern die Vorstellung darin besteht, dass wir mit irgendwelchen anderen interagieren möchten.

00:25:51: Das ist eigentlich das, man kann alles erleben oder auch gar nichts.

00:25:55: Und unterschreiben denn eure Besucher haben eure Gäste im Vorfeld so eine Art Haftungsausschluss?

00:25:59: Nein.

00:26:03: Müssen sie nicht machen.

00:26:04: wir haben dadurch dass wir ein Verein geführt hat es in Österreich leichter möglich.

00:26:09: Verein geführter Klub sind.

00:26:11: gibt es bei uns Clubregeln und die Gästen zahlen mit dem Eintritt einen prozentualen

00:26:17: Clubbeitrag.

00:26:19: tun Sie es indirekt akzeptieren.

00:26:23: Ja, also ich frage das da ich vor vier Jahren eine Domina bei mir zu Gast hatte, Lady Susan aus Berlin.

00:26:30: Liebe Grüße!

00:26:31: Weißt du diese schöne Folge hörst?

00:26:34: Und die hat mir erzählt dass sie natürlich ganz unterschiedliche Gäste auch bei sich begrüßt und ihr ältester Gast war zu der Zeit schon über neunzig.

00:26:43: und da fragte ich dann natürlich schon was passiert denn eigentlich während einer Session die Gesundheit nicht mehr so mitspielt oder der Mann das vielleicht im wahrsten Sinne nicht überlebt?

00:26:53: und die Frage muss man sich erstellen, aber das habt ihr dann sehr geschickt und sehr gut gelöst finde

00:26:59: ich.

00:26:59: Ja es ist halt auch ein Unterschied.

00:27:01: nachdem wir ja keine in dem Sinne keine Leistung anbieten sondern nur die Location zur Verfügung stellen sind wir auch von der Haftung was manche Sachen angeht mehr oder weniger befreit.

00:27:13: Natürlich müssen wir über Notausgänge und die ganze Sicherheitsvokäe und so was, das muss man natürlich alles erfüllen.

00:27:18: Ersthefters muss es geschult sein um solche Sachen.

00:27:22: Das ist eher alles klar.

00:27:23: Hygiene Vorschriften.

00:27:25: Wir haben ja auch drei verschiedene Saunen.

00:27:27: Auch da gibt es Hygienekonzepte und also das müssen wir natürlich alles verfüllen.

00:27:31: aber nachdem wir keine Leistung an den Gästen oder für die Gäste direkt anbieten im Vergleich zu einer Domina haben wir haftungstechnisch da auch weniger Herausforderungen.

00:27:45: So lieber Peter und jetzt erkennst du wahrscheinlich in Millisekunden, auch wenn jemand das erste mal zu euch kommt, er oder sie denn dann sehr selbstbewusst durch die Tür?

00:27:54: Oder sieht man ihm oder ihr schon beim Einchecken an dass der Puls gerade bei Hundert Achtzig liegt

00:28:00: von bis.

00:28:00: also es gibt manche die sehr entspannt sind und wir fragen ja jeden Gast, den wir nicht kennen, ob er schon mal bei uns war.

00:28:05: Und wenn dann manche handeln, das erste Mal und blablabla... Also manche ist sehr, sehr entspannend!

00:28:10: Und andere sieht man aber gleich sehr nervös.

00:28:15: Wenn ich beim Eingang stehe die mir selber nicht richtig in die Augen schauen können beim Erstgespräch oder schon versuchen irgendein Blick im Barum zu werfen und einfach nervös links-rechts also das gibt es schon.

00:28:27: aber von bis.

00:28:28: Also es sind manche wirklich sehr cool, die haben sich unsere Homepage durchgelesen, die sind sehr informiert über das Ganze und andere ja komplett nervös und je nachdem gehen wir auch mit den Gästen dann anders um.

00:28:41: also beim Märkten ist es wäre... Wir drehen ja prinzipiell bei jedem neuen Gast eine Runde zeigen den Club, erklären nochmal im groben die Regeln was man alles beachten muss Und wenn wir wissen, okay der ist jetzt komplett nervös und das erste Mal dann gehen wir auf den natürlich auch ein bisschen anders ein.

00:28:56: Und schauen am Platzieren dem erstmal bei uns an der Bar, quatschen mit ihm einmal etwas, geben ihm was zum Trinken ob alkoholisch oder alkulfräge nachdem was er will.

00:29:04: Und versuchen ihn da abzuholen und ein bissel zu beruhigen.

00:29:07: und es funktioniert eigentlich ganz gut bzw haben auch sehr viele Stammgäste auch manche die uns da auch unterstützen wo wir wissen hey wäre vielleicht nicht schlecht schnappt euch den mal auf einen Kaffee oder wie auch immer und das funktioniert eigentlich sehr, sehr gut.

00:29:21: Und dann passiert der Albtraum jedes Besuchers.

00:29:23: man kommt um die Ecke und da steht der Nachbar der Arbeitskollege Der Chef.

00:29:27: ist es tatsächlich schonmal passiert?

00:29:29: Ja ja das passiert durchaus!

00:29:32: Immer wieder ist jetzt nicht der Regelfall das passiert nicht jede Woche aber es passiert immer wieder Mal dass man natürlich irgendwie ein trifft die man kennt Es hat's auch schon gegeben welches sofort wieder den Weg Richtung Umkleide gesucht haben, weil es halt die Schwiegermutter war oder wie auch immer.

00:29:46: Das war ein sehr unangenehm kann ich verstehen.

00:29:50: aber wenn's jetzt wer aus dem Arbeitsbereich ist oder auch vom Hobby oder wie immer... Es sind beide Herrinnen!

00:29:58: Es sind beides Gäste im Klub.

00:29:59: das haben beide entscheidende Troffen heute die Karibik zu besuchen einen Zwingerklub zu gehen und meine Empfehlung ist immer direkt darauf ansprechen hingehen sagen hey schön dass du auch da bist Wollen wir verbleiben, wollen wir drüber reden?

00:30:12: Oder war keiner von uns beiden da?

00:30:14: und im Normalfall quatschen die dann ganz kurz miteinander.

00:30:16: Und je nachdem wie nah das Verhältnis ist.

00:30:19: Manche sagen ja und tauschen sich damals ein bisschen aus.

00:30:22: Es mag auch die eine oder andere Situationen ergeben wo die Personen dann miteinander Richtung Zimmer verschwinden... ...oder halt einfach nach dem kurzen Gespräch die Wege sich trennen.

00:30:31: der Club ist ja Gott sei groß genug.

00:30:33: Wo man sich auch aus dem Weg gehen kann!

00:30:35: Da gilt an diese wunderbare Logik.

00:30:37: wer mich hier gesehen hat war schließlich selbst hier

00:30:40: Und

00:30:41: zwei Tage später gibt es dann die Abmahnung, Kündigung oder eine Beförderung und man hat einen neuen Job.

00:30:46: Das glaube ich nicht!

00:30:47: Also das ist vielleicht manchmal auch so ein bisschen der Gedanke.

00:30:50: aber prinzipiell wenn man ein Zwingerklub besucht, hat man sich ja prinzipiell schon mal damit auseinandergesetzt.

00:30:58: gedanklich.

00:30:58: Ist ja selten so.

00:31:00: nachdem wir auch nicht in einer Großstadt leben wo wer zu Fuß einfach nach fünf Bier zu uns kommt haben sich die Leute prinzipiel schon einmal Gedanken über das gemacht.

00:31:10: Es gibt das ungeschriebene Gesetz, wer im Swinger-Club war oder was im Swingerclub passiert ist bleibt auch drinnen.

00:31:16: Das heißt mir wäre noch kein einziger Fall bekannt wo es danach dann privat oder beruflich irgendwelche Konsequenzen für irgendwie gegeben hätte.

00:31:24: Negative vielleicht aber negative glaube ich nicht.

00:31:28: Also dass es schön wenn es so ist denn Ich kann mir vorstellen viele Menschen kommen ja beim ersten Besuch auch volle Erwartungen zu euch und Steh'n dann vielleicht fest, dass sie eigentlich erst mal drei Stunden an der Bar sitzen und reden möchten?

00:31:40: Das passiert aber schon.

00:31:41: Ja durchaus!

00:31:44: Die Gedanken und die Vorstellungen sind natürlich von jedem Gast immer anders, warum man heute in ein Zwinger-Club geht.

00:31:50: Ich empfehle auch immer neuen Gästen, kommt's mit am besten gar keine Erwartung weil dann könntest du nicht enttäuscht werden.

00:31:56: Weil die Erwartungen sind vom Manche wirklich nur, jetzt schau ich mir das heute mal an und andere kommen.

00:32:02: heute möchte ich des und dessen alles erleben.

00:32:05: Aber je geringer die Erwartungen sind, desto schöner wird der Abend.

00:32:09: Weil dann kann man sich einfach auf das einlassen und sich wirken lassen und schauen was passiert, was der Abend ergibt.

00:32:17: Manchmal ist es auch so dass es einen zweiten oder dritten Besuch in einem Singerclub bedarf bis man überhaupt reinkommt, sich sicherer fühlt und das Ganze viel mehr genießen kann.

00:32:26: Also beim ersten Mal ist oft schwierig noch außer man ist ein extrem extrovertierter Mensch aber Normalerweise ist es ja nicht so schwierig, dass man vielleicht das Ganze versteht.

00:32:39: Also das dauert schon ein bisschen.

00:32:41: Ja und wahrscheinlich ist ein Zwingerklub manchmal auch einen Ort an dem Menschen mehr über Konsens lernen können als in einer normalen Diskothek?

00:32:50: Das mit Sicherheit also dadurch... Es gibt zwei alkoholische Gedenke bei uns aber nur in Maßen darf auch keiner alkoholisierten Club betreten.

00:32:57: wenn ich bei der Tür merkte er hat schon was getrunken haben geht es heute leider nicht.

00:33:01: und auch im Klug man kann was trinken, aber alles nur in Maßen.

00:33:05: Und das ist einfach ein großer Unterschied zu einer herkömmlichen Disco.

00:33:09: In der Disco ist es halt einfach so dass extrem viele sehr viel Alkohol trinken und dann die Hemmungen auch dadurch fallen und sie vielleicht Sachen sagen oder machen, die sie im Nüchternzustand nicht machen würden.

00:33:21: Swinger-Club weg, auch lautstärke der Musik.

00:33:23: Wir haben zwar auch manchmal ein DJ da aber auch da ist die Musik nicht so übertrieben wie in einem Club wo man sich Null Komma Null mehr unterhalten kann.

00:33:30: also das ist sicher ein ganz großer Unterschied.

00:33:32: ja Ja

00:33:33: Wie konsequent muss ein Swinger Klub Grenzen schützen damit sexuelle Freiheit überhaupt funktionieren kann?

00:33:41: Sehr!

00:33:41: Also wenn wir das nicht machen dann würde es unseren Klub schon lange nicht mehr geben.

00:33:46: Wir eventuell feiern nächstes Jahr auf umdreißig Jahre.

00:33:50: Das spricht auch für sich, würde ich mal sagen.

00:33:52: Aber ich genauso wie der damalige Vorbesitzer, wir haben in vielen Sachen sehr strikte Linien, die wir faden und das beginnt schon bei der Tür, dass man da einfach eine gewisse Vaselektierung machen.

00:34:03: Ich sage immer vielleicht tue ich dem anderen daran unrecht aber dann muss ich mich ein bisschen auf mein Bauchgefühl verlassen und manchmal sagt er einfach, nee, die Person passt nicht Und es hat's auch schon gegeben, dass ich nach paar Minuten im Club festgestellt habe irgendwie passt das nicht.

00:34:18: Ich gehe zu der Person hin und sage doch, Abend hat schon wieder ein Ende für dich.

00:34:23: Und es gibt aber auch sehr seltenen Diskussionen was das angeht.

00:34:25: also...

00:34:26: Verstehe.

00:34:27: ...messens

00:34:27: möchte keiner dass er die Polizei benötigt wird und er dann sagen muss er war jetzt im Zwingerclub und hat da Stress gehabt.

00:34:34: Aber ich gehe ja nicht ungut mit den Gästen um.

00:34:37: oder wir haben mal erklären einfach so und so schaut's aus und neunundneinzehn Prozent der Fälle akzeptieren die das und dann ist es auch so.

00:34:43: Aber es passiert eh sehr sehr selte muss man

00:34:45: sagen.

00:34:46: So, dann sagt der Polizist zum anderen Polizisten Mensch ach die Adresse kenne ich schon kein Problem da gehe ich doch gerne hin.

00:34:51: Das schaue ich mir mal an vor Ort.

00:34:54: In unserem Fall ist es möglich weil wir eine kleine Gemeinde sind und jeder kennt mich.

00:34:59: Aber ich sage immer Spaß aber bei uns war noch nie ein Polizista in Uniform im Dienst ja außerhermal Skriper oder sonst was.

00:35:06: aber Im Club selber hatten wir noch nie einen Polizeieinsatz Draußen mal, aber da geht's um kleine Parkschäden oder wie auch immer solche Sachen.

00:35:20: Aber da noch nie grüber was gegeben.

00:35:22: und selbst da die Polizei kennt mich, ruft mich an und sagt so, was los bist du da?

00:35:27: Schau schnell vorbei.

00:35:28: also es war Zeiten wo ich noch den Club gehabt hatte, Disco gehabt hab.

00:35:32: Dann rufen sie mich an dann wird das schnell geklärt.

00:35:38: Kann denn der Frim Berger Peter inzwischen an einem Menschen... Ererkennen, ob er verstanden hat der Gegenüber das Offenheit niemals Verfügbarkeit bedeutet.

00:35:50: Schwierig, schwierig!

00:35:52: Ich denke schon dass ich übrigens eine gute Menschenkenntnis habe und wie vorhin gesagt habe ich verlassen mich sehr viel auf mein Bauchgefühl.

00:36:00: Es gibt manche Menschen die haben eine gewisse Ausstellung Die einfach den Eindruck vermitteln Die haben es nicht verstanden und die glauben, ein Zwinger-Club ist wie ein Modell.

00:36:12: Ich komme jetzt rein und jede Person ist freiwillig da drin Und ich zahle auch mein Eintritt und dafür habe ich eine Garantie für irgendwas.

00:36:18: Also solch eine gibt's schon aber auch da wiederum... ...ich glaube dass sich der relativ viel schon im Eingangsbereich bevor sein Klub betreten abfangen kann und denen den Eintritt verweigeren Wenn ich irgend so was in der Richtung mitbekomme.

00:36:32: das wer es nicht Verstanden hat der ist sehr schnell wieder vor der Tür.

00:36:37: Also auf ihr Bauchgefühl hat sich eine Sexualwissenschaftler in Anfang im Jahr ist es nicht verlassen.

00:36:43: Da hat sie nämlich einen, wie ich finde sehr wichtigen Punkt formuliert, da ging es um offene Beziehungen und sie meinte offene beziehungen scheiterten häufig weniger an der Freiheit selbst als ein mangelnder Ehrlichkeit und vor allem an der fehlenden Kommunikation.

00:36:58: Stimmst du dem zu?

00:37:02: Naja also wenn ich den Weg wähle einer offenen Beziehung habe schon eine gewisse Ehrlichkeit bewiesen und auch einen Weg der Kommunikation gesucht, weil sonst würde es nicht zu einer offenen Beziehung führen.

00:37:15: Wo wird ich das jetzt einmal betachten?

00:37:18: Weil wenn ich eine offene Beziehungen möchte dann muss ich ja mal drüber reden!

00:37:21: Ich kann ja nicht bei mir uns sagen, ich möchte eine offenne Beziehungs- um.

00:37:24: meine Partnerin-Partner weiß davon nichts.

00:37:26: also muss sich da schonmal ehrlich.

00:37:29: war ich ehrlich zu mir selbst und habe die Kommunikationsgesuchte aber... Also Ja

00:37:39: Es gibt ja ganz unterschiedliche Beziehungsmodelle.

00:37:41: Ich glaube, es gibt auch offene Beziehungen die sehr einseitig stattfinden oder da spielt ja offensichtlich auch Eifersucht immer noch eine Rolle in nicht monogamen Beziehung.

00:37:50: Die verschwindet dann nicht automatisch?

00:37:53: Entschuldigung dass ich dich unterbreche aber... Eine offene beziehung kann nicht einseidig sein!

00:37:59: Also wenn ich eine Beziehing habe bin ich ja was eingegangen.

00:38:04: Ja, dann habe ich mir eine Person gesucht oder gefunden wie auch immer mit der ich meine Zeit verbringen möchte.

00:38:09: und wenn ich eine offene Beziehung möchte kann das nicht einseitig sein weil ich kann nicht... Der eine Teil der Partnerschaft kann ich sagen Ich möchte eine offenne Beziehungen.

00:38:19: also kann er sagen aber Wenn die andere Person sagt ich möchte dass nicht und der Andere macht aber trotzdem das was er will Dann ist es keine offene Beziehung, sondern dann bescheißt da einfach seine Partnerin.

00:38:30: Ja das hast du schön ausgedrückt!

00:38:32: Das hat sie

00:38:33: zwar gesagt dass er das möchte aber in beschreisten Personen.

00:38:35: also das ist keine offenen Beziehungen.

00:38:37: eine offene beziehung ist Dass sich beide einig sind.

00:38:39: es heißt noch lange nicht dass beide was machen Aber dass ich beide einigs sind okay?

00:38:44: Das passt für mich.

00:38:45: mein partner kann sich Wie auch immer anderweitig vergnügen oder mal wie einen anderen daten und genauso kannst Ich.

00:38:51: ob es beide machen ist eine andere sache.

00:38:53: es gibt wohlbeziehung wo die Die Frau oder der Mann sagt ja mach du, aber meins ist es nicht.

00:38:58: Das ist schon möglich!

00:38:59: Aber wenn der eine Part sagt ne dann bescheißt er andere einfach.

00:39:05: Kann denn ein Zwingerklub eine gute Beziehung ob sie jetzt nun Monogamen weiterhin stattfindet?

00:39:10: Oder zumindest schon bisschen offen?

00:39:13: Monogam stimmt in dem Fall auch nicht.

00:39:14: Wenn Du eine monogame Beziehungen hast gehst Du ja eigentlich nicht in einen Zwingerklub.

00:39:17: Jetzt bin ich selber so ein bisschen den Stottern gekommen Wobei das kann ja schon doch das kann Ja schon sein wenn man nur mit dem Partner mit der Partnerin dann auch was macht.

00:39:24: Ja, das funktioniert.

00:39:25: Genau!

00:39:25: Also nehme ich wieder zurück... also wenn ein Zwingerklub oder ein Zwingerklub wie euer kann der eine gute Beziehung stärker machen?

00:39:32: Oder eher einen schlechten innerhalb eines Abends zerlegen?

00:39:36: Beides möglich, beides möglich.

00:39:38: Da ist wieder ganz wichtig der Punkt der Kommunikation im Vorfeld.

00:39:48: In ein Zwinger Club G ist die Kommunikation im Vorfeld extrem wichtig.

00:39:51: Also da, es muss ganz klar definiert sein wo sind die Grenzen?

00:39:56: Ganz, ganz wichtig und das ist aber auch die Herausforderung dass sich einer von beiden dann an die ausgemachten Grenzen nicht hält.

00:40:03: Und da sind wir dann bei dem Punkt die natürlich eine Nicht ganz so stabile Beziehungen dann durchaus in Frage stellen oder vielleicht auch zum Scheitern bringen können.

00:40:13: Wobei es ganz oft ist, wenn sich beide klar waren wir möchten ihnen ein Zwingerclub.

00:40:19: Braucht's auch manchmal ein paar Tage um über das Ganze nochmal drüber nachzudenken und sich noch mal mit einem Partner mit der Partnerin darüber zu unterhalten was es passiert?

00:40:27: Und manchmal... Es sind ja ganz viele emotionale Entscheidungen wo man also als Pärchenes erst einmal im Club ist und sich das Ziel gesetzt hat oder es möchte, dass man einen Partner tauschen macht.

00:40:38: Und man sieht dann den eigenen Partner doch mit wem anderen.

00:40:41: Ich glaube, dass es beim ersten Mal nicht so leicht ist.

00:40:45: Man muss sich da schon klar sein, dass das auch in einem selber vielleicht ein bisschen was auslöst.

00:40:50: Aber das Gespräch davor und danach ist ganz wichtig!

00:40:55: Hast du denn auch Paare erlebt bei denen du schon beim Ankommen dachtest?

00:41:00: Einer von euch möchte das hier deutlich mehr als der andere...

00:41:03: Ja, das passiert sogar öfter, dass man den Eindruck hat.

00:41:07: Wir selber können natürlich auf das jetzt keinen grüberen Einfluss nehmen, solange wir jetzt nicht merken, dass wer körperlicher Gewalt gezwungen wird.

00:41:15: Das ist noch nie passiert aber da würde ich natürlich einstreiten.

00:41:18: Aber es gibt durchaus die Situation und es merkt man dann vielleicht auch ein bisschen weil einer von beiden dann eher öfter bei uns an der Bar sitzt und sich mit uns unterhält und die zweite Person dann eher alleine im Club unterwegs ist mag durchaus sein, ja.

00:41:35: So lieber Peter jetzt beobachtest du diese Szene ja schon seit vielen Jahren.

00:41:40: was hat sich denn verändert?

00:41:41: Was trauen sich Menschen heute auszusprechen was vor zwanzig oder dreißig jahren noch undenkbar gewesen wäre.

00:41:48: also prinzipiell glaube ich dass sich vieles aussprechen trauen.

00:41:52: ich möchte in ein Zwingerclub gehen möchte das mal anschauen.

00:41:55: ja das war sicherlich früher noch ein bisschen geheimer.

00:41:59: das ganze kennen auch genug Leute, die sich in ihrem Freundeskreis einfach dazustehen und sagen ja ich bin Zwinger.

00:42:05: Ich gehe gerne mit dem Zwingerklub weil ja auch sich die Art ein bisschen geändert hat.

00:42:10: Ich habe es vorher kurz erwähnt.

00:42:11: früher war es klassisch ich geh ins Zwingerclub rein um mit allen anderen so bestmöglich Sex zu haben.

00:42:16: Ja so war immer ein bisschen die Vorstellung und so war's vielleicht auch früher ein bisschen mehr.

00:42:19: das hat sich durchaus geändert.

00:42:21: also da ich dass auch das Publikum jünger wird ist es auch oft einmal ein bisschen sich sexy anziehen und mal ein bisschen herzeigen, ein bissel präsentieren Ohne, weil wenn die das in einer Disco machen, wo die Leute alkoholisiert sind gleich von irgendwem betascht zu werden oder blöd angeredet zu werden.

00:42:38: Das passiert ja im Klub nicht.

00:42:41: Da sind die Leute sehr diszipliniert.

00:42:42: aber das hat sich sicherlich ein bisschen geändert.

00:42:45: Sind junge Menschen denn tatsächlich sexuell experimentierfreudiger?

00:42:49: Oder erliebst du manchmal das Gegenteil und denkst dir, die Generation oder Eltern war dann doch ein bisschen entspannter?

00:43:00: Schwierig zum Sagen also... Experimentierfreudiger kann ich jetzt in dem Sinne ja nicht bestätigen, falls ich nicht im Geschehen dabei bin.

00:43:10: Was ich schon mitbekomme dass öfters jüngere Frauen entweder alleine oder mit wechselnden Partner kommen.

00:43:18: das passiert öfter sogar als dass Männer mit wechseln den Frauen kommen.

00:43:22: also mir kommt es vor dass die weiblichen Gäste etwas lockerer mit dem Thema umgehen und sich auch bewusst sind Okay, ich habe Lust auf Sex.

00:43:32: Ich hab Fantasien, ich hab Begehren und die muss ich mir nicht mit einem Bedrungen in der Disco oder einer Bar erfüllen.

00:43:39: Dafür gibt es Wingerclubs wo auch ein gewisser Safe Space ist und wo man das Ganze ausleben kann ohne dass man dann Sorge haben muss.

00:43:49: ja der weiß jetzt wo ich wohne oder hat meine Telefonnummer oder sonstige Sachen.

00:43:53: also das kommt schon vor.

00:43:55: aber ob die Leute jetzt sexuell ... Offener generell sind, schwierig zu machen.

00:44:00: Sie trauen sich definitiv in einem jüngeren Alter in ein Zwingerclub zu gehen.

00:44:04: aber es war früher auch Klischee behaftet, da sind alle alt und alle optisch jetzt nicht so ansprechen und wie auch immer, wobei das ja im Auge des Betrachters liegt.

00:44:13: Aber das hat sich durchaus sehr stark geändert.

00:44:15: also bei uns kommt man aufs Thema natürlich darauf an die Veranstaltung aber an viele Veranstaltungen ist bei uns das Alter sehr sehr bunt gemischt.

00:44:24: Wer kämpft denn stärker mit seinem Körperbild?

00:44:26: Männer oder Frauen?

00:44:30: An einem FKK haben sicher die Männer.

00:44:32: Na ja, und wo dann macht man das fest?

00:44:35: Also wie nimmst du das warm?

00:44:39: Naja, FKK-Abend, klar sind die Leute nackt.

00:44:43: aber man sieht natürlich schon ob jetzt ein Mann wenn er keine Ahnung aufs WC geht oder zum Buffet geht oder burscht wohin.

00:44:50: Er hat das Handtuch... vor seinem beste Stück hält oder das Handtuch, was man ja trotzdem hat.

00:44:57: Man braucht mehr zum drunterlegen, zum duschen und sonnieren.

00:44:59: Oder er hat es einfach elegant über die Schulter schmeißt oder einfach in der Hand hält.

00:45:02: also das erkennt man schon.

00:45:04: und da sind bei Frauen wäre mir das jetzt noch nicht so aufgefallen.

00:45:08: Also ich glaube eine Frau, die zum FKK Abend

00:45:12: geht

00:45:14: ist sich ihr Körper bewusst und akzeptiert ihn soweit zumindest.

00:45:21: Wären denn Menschen ehrlicher, wenn sie ihre Kleidung ausziehen?

00:45:24: oder nehmen wir unsere Unsicherheiten einfach nackt mit?

00:45:28: Ich stelle mir das jetzt vor.

00:45:29: Ich komme hier als Geschäftsmann zu euch, habe so eine Rolex an der Hand.

00:45:34: Das interessiert ja niemand mehr, wenn du nur noch so herumläufst wie dich der liebe Gott geschaffen hat.

00:45:40: Also prinzipiell ist es einer der schönen Sachen bei uns im Club dass Es weder die Gäste nach mich oder sonst irgendwie interessiert was unsere Gästen beruflich machen welchen Stand sie haben Können draußen beim Ferrari vorgefahren sein und drei Rolex-Uren haben, die sie dann hoffentlich bei uns in Spind einsperren.

00:45:58: Weil es im Club ähnlich brauchen.

00:46:01: Im Club selber ist jeder mehr oder weniger gleich Und das ist das ganz Schöne, dass Leute aus unterschiedlichsten Schichten miteinander kommunizieren können.

00:46:10: Es geht ja nicht immer nur rein um Sex sondern auch um die Kommunikation, um alles drum herum.

00:46:18: Es wagt manchmal die Frage kommen und was machst du beruflich?

00:46:20: Manche sagen die Wahrheit, manche erzählen irgendeine Story.

00:46:24: Aber solche Fragen auch über private Sachen passieren eher selten.

00:46:29: Wenn man sich öfters im Club getroffen hat natürlich wird man auch mal ein paar private Sachen austauschen.

00:46:34: aber es gibt doch ganz viele die kommen unter falschen Namen zu uns ziehen das seit Jahren durch erzählen wahrscheinlich auch wenn sie etwas erzählen immer die gleiche story wo sie arbeiten Mit Sicherheit nicht, der Wahrheit entspricht.

00:46:46: Aber es ist auch okay und andere die sagen gleich du ich mach das und das jeder wie halt möchte.

00:46:49: aber das ist ja das Schöne im Zwischenclub.

00:46:51: Man kann fast alles erleben und kann auch über sich selber erzählen was man möchte.

00:46:59: Was hast du in all den Jahren über Menschen gelernt?

00:47:02: Was überhaupt nichts mit erotik und sechste tun hat?

00:47:08: Ja, im Effekt eh fast war sie jetzt gerade gesagt habe dass später so wenn die Gäste bei uns im Club sind alle gleich sind.

00:47:15: Also das ist ein Wenn man sonst irgendwo in der Freizeit unterwegs ist, Restaurant, Bar, Club wie auch immer.

00:47:23: Ja da ist... Ah welche Uhr hat er?

00:47:25: Ich habe letztens erst von einer guten Bekannten gehört.

00:47:29: Sie kennt einen, der hat ein Porsche Schlüssel, fährt aber ein Skoda und wenn der auf den Date geht legt er immer provokant den Porsche Schlüssel am Tisch weil er halt glaubt dass die irgendwie über dann mehr auf ihn anspänkt.

00:47:42: und das ist halt der Schöne wieder im Club!

00:47:44: Der hat kein Autoschlüssel mit.

00:47:51: Also Peter, ich darf mich bei dir bedanken.

00:47:53: Das war eine sehr spannende Podcast-Folge.

00:47:55: Wir haben einiges dazu gelernt und wir freuen uns vor allem jetzt schon auf euer Jubiläum im kommenden Jahr.

00:48:12: Mensch, also da werden wir alle mit Bussen nach Saiseneck fahren.

00:48:16: Und diesen Ort nur zum Schloss natürlich und diesen dreihundert Seelenort dann so ein bisschen beleben an dem Tag dich unterstützen.

00:48:24: es war mir eine große Freude.

00:48:25: ich wünsche dir weiterhin für deine für deine Erlebnishauna für den Zwinger Club von Herzen den größtmöglichen Erfolg und dass du vielen Menschen auch mit deinem Team schöne Momente bescherst und dir persönlich von herzen alles erdenklich gute bleibt gesund.

00:48:39: lieber Peter

00:48:40: Vielen Dank war sehr, sehr interessant auch für mich und ja ich hoffe wir sehen uns irgendwann einmal live bei mir bzw.

00:48:47: natürlich auch ganz viele neue Gäste.

00:48:49: das machen wir versprochen.